Signori buongiorno Allora Signori buongiorno Io direi di viziare i nostri lavori con gli speciali e poi passare alle Ras per poi iniziare L'ordinario e poi l'aggiunto Allora abbiamo Abbiamo lo speciale sezione a Vorrei chiedere i colleghi se ci sono Se ci sono osservazioni interventi modifiche ritorni in Commissione di pratiche relative al l'ordine del giorno speciale sezione a Se nessuno chiede di parlare sull'ordine del giorno speciale sezione a E rallento apposta perché tutti siano attenti Se nessuno chiede di parlare sull'ordine del giorno speciale sezione lo metto ai voti chi è favorevole alzi la mano Chi è contrario chi si astiene Approvato Passiamo all'ordine del giorno speciale sezione Bisi Ci sono interventi richieste di chiarimenti osservazioni modifiche Se nessuno chiede di parlare sull'ordine del giorno speciale sezione NBA lo metto ai voti chi è favorevole alzi la mano Chi è contrario chi si astiene approvato allora cominciamo con le rassegnate Le Ras la prima Ras è una pratica di quarta commissione Presidente Poma sia o le chiedo scusa con alla Richiesta sull'ordine del giorno si potrebbero toccare anticipatamente due pratiche nell'ordine del giorno aggiunto che devono tornare in commissione Chiaramente siamo tutti d'accordo in commissione innanzitutto la relatrice Una revoca Effettuata si tratta e le due pratiche Dell'ordine del giorno aggiunte terza commissione copertura di un posto di magistrato di sorveglianza e l'ufficio di Palermo anche nell'ufficio di Trapani che la pratica immediatamente successiva sei C'è una richiesta del ritorno in Commissione da parte della dell'intera Commissione Spazio avete visto si tratta delle due no proposte dell'aggiunto nell'indice sono a pagina quindici in alto C'è la richiesta di ritorno in Commissione da parte dell'intera Commissione così come illustrato dal presidente ci sono opposizioni al ritorno in Commissione su queste due pratiche Se nessuno Se nessuno vuole intervenire allora accogliamo la richiesta della Commissione di ritorno in Commissione delle pratiche uno e due di terza Commissione del l'ordine del giorno aggiunto grazie grazie a lei Torniamo alle nostre Grasso e allora Pratico della quarta abbiamo Una pratica rinviata dalla seduta del sei è una seconda valutazione di professionalità relativa al dottor Giovanni Spinelli giudice del Tribunale di Roma Il relatore consiglieri Matteo a indire è infatti è stato un camminatore sono io ecco allora così ora Balduini ridò la parola prego allora riepilogo brevemente la questione Sappiamo che la nostra circolare prevede che tutte le posizioni relative a un DM Debbano essere devono essere valutate dal plenum contestualmente nel termine di otto mesi dice la circolare siccome questo non è possibile spesso sentito tribù ira questa locuzione il significato secondo cui bisogna attendere esse non sono tutte pronte prima degli otto mesi almeno un blocco di pratiche bisogna attendere otto mesi per valutarle Negli ultimi tre anni ho fatto un in una piccola ricerca è prestata prassi di questo consiglio ma penso anche prima accogliere le domande di anticipazione rispetta questi otto mesi allorché venivano presentate dal magistrato E non mi è risultato alcun caso di mancato accoglimento Passando al caso di specie nella seduta del sei dicembre scorso tre magistrati del del medesimo decreto di nomina quello del due maggio due mila tredici in cui otto mesi scadranno dunque il due gennaio E tra questi il dottor Spinelli hanno chiesto di rivedersi di anticipare la delibera di riconoscimento della seconda valutazione di professionalità I due i primi due in quanto era stato chiesto loro collocamento fuori ruolo presso il ministero della giustizia nel terzo perché ha manifestato l'intenzione di partecipare alla al bando per l'incarica Caserta coro ventotto deliberato dalla quinta Commissione di questo Consiglio Bando il cui termine sarebbe scaduto il dieci dicembre scorso Ah è noto a tutti che il plenum ha colto la ma la domanda relativa ai due magistrati indicati dal ministero della giustizia E quanto la posizione dell'otto Spinelli nonostante le in quarta Commissione ci fosse stata l'unanimità in merito alla fa posizione favorevole all'accoglimento del diciamo di questa istanza Sono sorte durante il plenum lo ricordate bene perplessità e contrarietà All'accoglimento dell'istanza e dalla banca che ne è scaturita si ha quindi deciso di posticipare alla valutazione dell'istanza all'odierna seduta con ciò di fatto vanificando la dato che il termine che l'aveva ma diciamo motivata è è spirato Qual è stato il pelle siamo il pensiero cardine è stato che l'accoglimento dell'istanza del dottor Spinelli lo avrebbe ingiustamente avvantaggiato rispetti a rispetta colleghi del suo concorso i quali confidando nel mancato possesso del requisito afferente il conseguimento da seconda valutazione A avevano omesso di presentare una domanda di anticipazioni piuttosto che partecipare avrebbero promesso di partecipare al bando questo rilievo alla luce di quello che vi sto per dire mi sembra eccentrico perché come vi dicevo per prassi l'anticipazione è stata sempre con la concessa da questa stessa composizione del consiglio da che nel passato la sollecitata per essere chiamato ad esempio quale assistente di studio alla come alla Corte costituzionale Per partecipare all'interpello quale componente del comitato direttivo della Scuola superiore della magistratura Per concorrere all'incarico semidirettivo di presidente di sezione del Tribunale di Tempio Pausania Per partecipare all'interpello della selezione presso la divisione italiana della Corte europea dei diritti dell'uomo Per partecipare alla selezione per interpello per la copertura di posti vacanze vacanti della Direzione distrettuale antimafia In questo caso non chiedevano di avere vedersi riconosciuta più collega addirittura la prima valutazione di professionalità Anche è stata richiesta è concessa per partecipare alla selezione per interpello alla pubblicazione di consigliere della Corte di Cassazione Anche e altresì per partecipare all'interpello per la nomina di magistrato ricollocamento per la Francia E da ultimo lo ricordiamo tutti poche poche settimane fa per partecipare all'interpello per tra mutamento in Corte d'appello Sul punto la la porre diciamo suggestiva circostanza relativa all'assenza di ulteriore spiega aspiranti a mio avviso è del tutto irrilevante Atteso che anche in quell'occasione eventuali concorrenti probabilmente potrebbero aver omesso di presentare domanda confidando sul mancato possesso dei requisiti Sostanzialmente dalla mia verifica ho ho constatato che negli ultimi tre anni sono state concesse anticipazione in una quindicina di casi Dunque per la prima ed unica volta in questa consiliatura a magistrati è stata negata la possibilità di vedersi riconosciuta in tempi ragionevoli perché si sappiamo che già da sette mesi e passa che ha maturato il diritto alla valutazione in comunque gli è stato negato questo diritto di vedersi riconosciute in tempi ragionevoli il superamento della propria valutazione nonostante espressa e motivata richiesta la disparità di pregiudizi di tetti trattamento il pregiudizio che sono derivati a mio avviso è molto chiara E potrebbe far pensare a chi volesse malevolo mente interpretare la situazione ad un dessert desiderio di restringere il parterre degli aspiranti a posti ex articolo ventotto che stando così un'ingiusta ombra sull'intera procedura Grazie La ringrazio ci sono interventi Così così aveva versato l'avaro No a No prevalsa però non se la beve però non so Panico va cos'era Pepe prego A volevo chiedere un chiarimento forse in questa casa la quinta Commissione issata alla fine del del dibattito che c'è stato che mi spiace sentire definito Magath perché comunque noi esponiamo tutti idee diverse E ringrazio per le analitica ricostruzione dei precedenti però se ci rendiamo conto Che alcune sì soluzioni sono di Stalin che penso che siamo qui per ragionarne insieme in plenum volevo chiedere la quinta Commissione se era in animo una un differimento dei termini una riapertura per capire l'effetto utile di questa di questa mutazione rispetto agli altri colleghi del del concorso del dottor Spinelli visto che anche questa è stata una sollecitazione a mio avviso sensata atenei messa a concorso dell'alta nella precedente discussione Ringrazio la sera Miccichè prego I allora io volevo semplicemente rimarca l'attenzione su quanto ci ha ricordato più volte il nostro procuratore generale qui in plenum dobbiamo stare molto attenti di questo dobbiamo farci carico tutti Di eventuali situazioni di formiche in ordine a casi simili questo Consiglio addotta L'Elenco diciamo che abbiamo appena ascoltato relativo a casi simili che sono stati risolti diversamente effettivamente e ci riporta di fronte molto plasticamente questo problema e penso che forse dobbiamo trovare tutti insieme qui una soluzione per rimediare diciamo alla decisione Presa la scorsa volta che non mi sembra in linea con quanto abbiamo deciso prima perché e appunto anticipare la valutazione ai fini di partecipare a un qualsivoglia interpello concorso che sia per la DNA che sia per il per fare per fare la domanda per l'appello che sia per qualsiasi ragione se è stato fatto prima Non può certamente poi essere negato immotivatamente dopo tutto qua Per cui Cura dell'una soluzione che avevo prospettato era quella già avanzata da me e adesso ridusse data della riaperta lo scorso plenum Sulla quale invito tutti a riflettere comunque invito tutti a riflettere su quanto successo ai fini di stare attenti a non adottare decisioni che ripeto non siano poi linea con i precedenti consiliari quanto meno quanto si pone una situazione simile Cercare di il più possibile di capire quali precedenti abbiamo in maniera tale da non discostarci andrà Grazie ci sono altri Consigliere D'Amato prego Sì e sono molto rapido uno stato chiamato in causa come Quinta Commissione prendo atto dell'invito della sollecitazione Che sono in questa sede è stata avanzata dalla consigliera Pibe e nella precedente seduta dalla consigliera Miccichè la commissione è sovrana ne parleremo domani mattina in occasione della seduta di commissione Grazie Grazie consigliere ciambelline prego Grazie presidente io credo che purtroppo il riferimento ad interpretazioni malevole sulle nostre prassi sia qualche cosa che avvelena inevitabilmente il dibattito perché qualunque decisione dovessimo adottare anche quella di procrastinare i termini cosa che non è affatto all'ordine del giorno della quinta Commissione Né mi piace che l'ordine del giorno della quinta Commissione sia in qualche modo dettato obesità Herno in funzione di un caso singolo quindi di questo discuteremo in commissione C'è la possibilità di leggere in questi termini anche qualunque successiva decisione e rischia con riferimento ad una procedura che non è un bando mano interpello di determinare in generale appunto una una visione che come componente la commissione credi poterlo dire per tutti i componenti la Commissione rifiutiamo assolutamente lei prassi del Consiglio hanno questo nome perché sono dettate evidentemente non da norme Madden Michel te interpretata ire di comportamento che sono soggette per la loro natura d'una variabilità che è quella delle che è quella delle delle maggioranze e delle specifiche procedure che vengono in discussione è inevitabile con riferimento a una procedura interpello anche la scelta opposta potrebbe determinare ripeto se si dovesse accedere e sbaglieremmo Ad un'ottica di sospetto Potrebbe deserto determinare una valutazione opposta Prendo lo spunto per dire che anche le procedure per gli interpelli In qualche modo dovranno essere ci fa piacere se saranno intatte in se amate da tutto quanto il plenum non soltanto le singole commissioni abbiamo fatto Un grande dibattito a suo tempo per quanto riguarda la scelta dei magistrati segretari a mio giudizio anche in introducendo degli elementi di conoscenza che erano secondo me assolutamente estranea alla procedura c'è il rischio che poi dalla finestra alcuni mali rientri no Non avendoli fatti entrare dalla porta per quanto riguarda gli articoli ventotto che fanno lo stesso lavoro dei magistrati segretari quindi sotto questo profilo colgo l'occasione per sottolineare appunto Due questioni di metodo una che riguarda che appunto la possibilità che le interpretazioni Così non non non limpide poi possano riflettersi su qualunque decisione venga adottata le commissioni l'altra su una nuova attenzione che riguardi le procedure ex articolo ex articolo ventotto che sono al pari di altre additate all'esterno come fonte di clientela grazie E parlo e conteneva scene prego Da un po'secondo me si è creata una situazione Confusa perché voi adesso noi dovremmo votare Questa anticipazione Della di della valutazione professionalità con l'aggiunta di questo emendamento in cui si dice che il dieci scadeva un termine oggi siamo al quindici quindi Qui Secondo me ormai sta qui francamente io sarei dell'idea di non approvare l'emendamento di approvare la villa la valutazione professionalità così come alla fine una seconda votazione salita fra un mese arriveranno gli altri non è che riceve chi sa quale vantaggio Questo collega Penso però che questo può essere l'occasione per Misurarci con questa questione perché secondo me forse dovremmo darci una regola che vale sempre e fare tutti Propriamente si poteva visto che questa cosa del attendere otto mesi e è una cosa giusta ma come dire non può secondo me andare Q a danno dei colleghi Perché se la legge Galli le leggi prevedono come requisito l'aveva secondo valutazioni di professionalità Noi con la nostra prassi portiamo a otto anni e otto mesi la la la data entro la quale si può avere un incarico fuori ruolo un'altra cosa e quindi secondo me la prassi dell'anticipazione nel caso in cui ci sia una richiesta ha una sua giustificazione Per quanto riguarda i bandi forse sarebbe la cosa opportuna scrivere nei bandi che possono fare domanda quelli che hanno maturato La valutazione di professionalità la seconda la seconda Cecchi dire espressamente al bar dove possono concorre anche quelli che l'hanno maturata anche se non ancora conseguita alla data di scadenza del bando ed eventualmente potrà essere anticipata nel caso in cui debba essere nominati una formula di questo genere insomma che comunque apre a tutti quelli che hanno maturato l'anzianità per poter fare la valutazione del sei dalla musica di partecipare ai concorsi senza che questo dipenda dalla corsa guidata nostre scelte od altre cose questo G quindi lo potremo mettere come come regola nei bandi che facciamo di ventotto segretaria c'è da mettere questa questa cosa che il requisito in alcuni casi è previsto dalla legge aver conseguito quindi in quel caso noi diremmo cui far domande te ne anticipiamo Negli altri dove non è previsto dalla legge potremmo anche accontentarci del fatto che è stata maturata la seconda questo poi vedremo lo decideremo Quello che è certo è che se noi vogliamo mantenere questa prassi di anticipazione Per chi vuole partecipare al bandi concorsuali nostri secondo me lo dobbiamo mettere al bando cioè dobbiamo dire che questa cosa viene offerta a tutti in maniera uguale in modo che tutti sanno che possono fare fare domande Questo caso io non lo so coi se Verrà derogato non verrà abrogata dal quinta Commissione la io adesso che ce l'ho qui se non c'è un un ritorno in Commissione la pratica un rinvio io non posso non votarla questa cioè è una valutazione sei la positiva che non ha nessuna controindicazione Io la voterò però so Credo di essere stato chiaro Grazie consigliere Nencini ci sono altri cos'era Daniele lavori è già emendata clima una proposta già no l'emendamento Eva e qui nell'ordine viene aveva portato ma è allegata una delega a votarlo Se non ci sono altri restituisco la parola la relatrice sono altri no considera Balduini prego quindi posso rinunciare all'emendamento eccellere votiamo una pratica L'emendamento viene ritirato giusto Allora l'emendamento è ritirato allora dovremmo passare alla votazione sulla delibera Ci sono dichiarazioni di voto Se nessuno chiede di parlare allora mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano Chi è contrario Chi si astiene uno due tre quattro gli astenuti Approvata a maggioranza Passiamo alle pratiche di Quinta Commissione conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Teramo ci sono due proposte una favore dottore Ettore Picardi Picardi relatore ciambelline in proposta mi in favore del dottor Di Florio relatore Donati prego Consigliere ciambelline Grazie Presidente vi illustrerò la proposta a che quella in favore Del dottor Ettore Picardi Lire il posto di cui parliamo è quello di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Teramo il dottor Ettore Picardi è stato nominato con decreto ministeriale del otto marzo mille novecentonovanta quindi è in magistratura da oltre ventun'anni nel mille novecentonovantuno fino al novantaquattro ha ha svolto l'incarico di sostituto alla Procura presso la Pretura di Ascoli Piceno dalla ventitré novembre mille nomi tanto novantaquattro è stato voi sostituto presso la Procura Del tribunale di Ascoli ovviamente dopo la trasformazione appunto del preture delle procure circondariali in Nelle procure circondariali in procure presso il tribunale dal due mila tredici cioè otto anni ad oggi è sostituto procuratore della procura generale presso la Corte d'appello dell'Aquila quindi come potete già vedere da questo breve excursus si tratta di un collega di grande esperienza Che ha una l'intera carriera nei ruoli requirenti Svolta prima appunto presso la procura circondariale successivamente Procura Tribunale per lungo e sostanzioso Periodo ed ancora un lunga importante esperienza in secondo grado presso la procura generale dell'Aquila Per quanto riguarda i parametri in merito il parere attitudinale formulato in questa procedura comparire assolutamente lusinghiero si tratta nel momento in cui venne redatto di ventinove anni di attività lavorativa svolta sempre ai massimi i livelli Numerose sono le specializzazioni in concreto conseguite lavorativamente dal dottor Picardi in particolare nel primo periodo di procura circondariale per quel che riguarda il settore dell'edilizia e della tutela ambientale E successivamente al novantaquattro o in poi presso il tribunale reati contro la pubblica amministrazione reati fallimentari e tributari reati colposi Connessi a violazioni di legge anti infortunistiche nonché alcune procedure complesse significative in materia di usura bancaria Dal novantasette si affianca queste esperienze anche quella in materia di esecuzione penali E ancora dal febbraio due mila tredici come già vi ha accennato vengono svolte le funzioni requirenti secondo grado che dirò subito non sono invece in possesso del destinatario della proposta contrapposta In particolare presso la procura generale si occupi dottor Picardi sia del settore penale anche in relazione alla sorveglianza e garantendo la partecipazione all'udienza della Corte d'Assise d'appello Sì anche del settore civile questo in via esclusiva Ha anche alcuni incarichi appunto di collaborazione Esterna Presso la Corte e a numerose applicazioni presso il tribunale per i minorenni di Ancona proprio quale componente della procura generale settima valutazione di professionalità Giudizio positivo in relazione a tutti i parametri e anche incarichi di docenza e collaborazione con le Università degli Studi di Camerino e di Roma la sapienza quindi come vi ho detto ventidue anni di funzioni requirenti di primo grado oltre sette anni funzioni requirenti di secondo grado ovvio già illustrato appunto le i casi affrontati nel corso della sua carriera in in presso la Procura circondariale ed ancora bah invece aggiunto a quello che vi ho detto il fatto che si sia occupato di importanti casi di omicidio istruiti e trattati dinanzi alla Corte d'Assise Dinanzi alla Corte d'assise si è occupato bar in particolare anche della materia della prevenzione e sicurezza degli ambienti di lavoro alla procura generale come vi ho detto si occupa sia del settore penale che in via esclusiva di tutte quante le questioni civili della corte Per quel che riguarda i processi di maggior rilievo trattati invece presso la procura generale presso la Corte d'Appello di L'Aquila vi ricordo fra i vari che potrebbero trovare il punto specificamente indicati in autorelazione L'impugnazione avverso la sentenza nel processo cosiddetto salito Poli Che così diciamo riguardava la sanità regionale abruzzese In cui erano contestate oltre sessantuno ipotesi di reato in danno della pubblica amministrazione una pluralità imputati quindi ovviamente fra essi pubblici amministratori anche uomini politici di particolare rilievo nell'ambito regionale abruzzese processo la cui complessità vi risulta di tutta evidenza dalle poche cose che vi ho detto ancora il giudizio d'appello per il caso cosiddetto D'Alfonso Si tratta di un altro complesso giudizio relativo a ritenuti illeciti penali numerosi di grave portata nella gestione amministrativa del Comune di pescare giudizi di appello per il caso Cantagallo sempre con gravi contestazioni di illeciti penali in danno della pubblica amministrazione Il giudizio d'appello per il caso Tuccia relativo a un grave fatto di violenza sessuale ed ancora sempre il giudizio d'appello per diversi crolli e omicidi colposi Diciamo contestati in conseguenza si tratta di fatti relativi appunto al sisma dell'Aquila dell'aprile due mila e nove molte delle conclusioni Adottate dal sostituto procuratore generale in questi processi sono state poi diciamo Congo raccolte in sede di giudizio d'appello e poi confermato in Cassazione questo appunto a riprova della montate le tesi giuridiche sostenute Ancora nel corso la sua cade il dottor Picardi ha fatto parte in diverse occasioni di polli investigativi soprattutto relativi a omicidi rilevanza di grande rilevanza sulla sulla stampa e sui mezzi di informazione Ricorderete tutti l'omicidio di Melania Rea e quello di Rossella Goffo Ancora avuto esperienze di coordina di collegamento indagini sovranazionali manifesta in concreto una notevole capacità organizzativa i i risultati statistici raggiunti e la sua carriera sia in primo che in secondo grado sono riportati nei nostri atti inducono a ravvisare una costante eccellenza Appunto anche sotto il profilo dell'approccio come dire quantitativo al al lavoro vi sono anche incarichi di collaborazione nel corso dei quali in Procura generale ha mostrato una spiccata attitudine a gestire i rapporti con tutte quante le componenti dell'Ufficio colleghi personale avvocatura polizia giudiziaria Il suo contributo è definito come prezioso rispetto alla soluzione di tutte le problematiche interpretative organizzative sindacali e tecnica Ancora Mi avvio Insomma alla seconda parte della relazione siamo verso la conclusione Il collega risulta avere una comprovata competenza in materia informatica nel senso che si trova nel suo curriculum il fatto che si occupò già nel periodo della in cui si trovava ad Ascoli e quindi già nel la seconda parte degli anni novanta si occupava e risulta in atti diciamo positivamente fattivamente Di numerose questioni relativa alla gestione informatica dell'ufficio Ora chiaramente comprenderete che queste competenze già comprovate sussistenti Venticinque anni fa fanno da sé del dottor Picardi sotto questo profilo sicuramente un magistrato di eccellenza e di punta perché si tratta appunto di quelli che saranno i magistrati che hanno sviluppato tali Capacità quando ancora insomma erano o meno frequentemente diffuse che quindi oggi rappresentano un patrimonio di esperienza Marche ricostruisce anche la storia della cosiddetta digitalizzazione dei nostri uffici Ancora Dal tutto ombre due mila diciassette eh referente per tutte le tematiche in materia di ambiente per il distretto dell'Aquila e ora stante la particolare rilevanza della Regione Abruzzo con riferimento a queste tematiche Non vi svolgerà appunto di considerare il rilievo di questo di questo profilo ancora Su indicazione il procuratore generale di L'Aquila coordina le singole procure è questo ancora importante anche nella prospettiva comparativa con il profilo che ovviamente vi sarà più compiutamente illustrato dalla relatrice dell'altra proposta Dicevo con coordina le singole procure Della regione in materia di reati ambientali ha implementato io a tal proposito tutte quante le divani periodiche E gli strumenti collegamento informatico banche dati e mailing list questo a riprova di quello che vi dicevo ovvero sia che questa esperienza Fare in materia informatica già esistente venticinque anni fa ha una sua continuità e anche una leggibilità circa i risultati Nelle risultanze dei nostri attenti indicatori generali che l'esperienza del consiglio giudiziario o a diciamo ancora quello vecchio conio e ancora poi successivamente componente effettivo del consiglio giudiziario nel biennio novantanove due mila e uno ancora Nel o due mila e cinque due mila e otto su delega del procuratore generale ha partecipato poi ad una seduta del consiglio giudiziario Ora La sintesi vedrete che il profilo successivo è quello di un magistrato di più o meno pari anzianità che ha in più diciamo così del dottor Picardi un'esperienza che direttiva ma su questo voi Dovremmo specificare E in meno tutta quanta l'esperienza invece requirente di secondo grado Io non pretendo che ascoltino ma Dico spesso Prego il Signore c'era Oliver conclude prego prego prego Quindi Stavo dicendo che la differenza è un'esperienza direttiva per il dottor Di Florio quale procuratore della Repubblica presso il tribunale di vasto è una esperienza di otto anni di secondo grado per il dottor Picardi Ritiene ritengono i proponenti e coloro che hanno votato in commissione la proposta in favore del dottor Picardi che chiaramente l'esperienza direttiva certamente rilevante quale indicatore specifico per il posto messo a concorso debba però essere valutata in concreto in relazione alle sue caratteristiche La procura di Vasto è credo la più piccola delle procure italiane insieme a qualcun'altra con due soli sostituti E quindi questo ovviamente porta sì ad affrontare quelli che sono diciamo i gli incarichi del procuratore della Repubblica ma in una dimensione che difficilmente Paragonabile a quella della Procura di Teramo che appunto in questo caso quattro cinque volte più più ampia della procura di Vasto o queste piccole procure che sono un poco diciamo Il residua anche di una visione della geografia giudiziaria che forse ha voluto rispondere a delle esigenze locali comprensibili Ma forse un po'anacronistica Sono però ho diciamo o solo relativamente indicative soprattutto non possono costituire un motivo di prevalenza automatico del candidato che abbia questo tipo di esperienza A fronte di questo ripeto coloro che hanno proposto La Designazione del dottor Picardi evidenziano che a fronte di una altra robusta sicuramente come quella del dottor Di Florio carriera requirente di primo grado si affianca però una molto significativa Permanenza negli uffici secondo grado con un'attività di coordinamento anche dell'ufficio di Teramo Di cui oggi andiamo a parlare sotto il profilo importantissima per la Regione Abruzzo che quella ambientale inoltre ripeto l'esperienza professionale relativa al ha processi in materia anche di sanità e di pubblica amministrazione esperienza professionale Di primo grado e anche di appello col che ha portato anche a risultati significativi per quel che riguarda le sentenze definitive quindi alla fine e concludo dicendo appunto che Sicuramente il sotto il profilo dell'esperienza requirente di primo grado possiamo considerarli equivalenti per quel che riguarda il profilo della attività direttiva si tratta del continua degli otto Di Florio di un'attività direttiva molto particolare di cui le specificità non possono essere trascurate nel senso che vi ho detto e dall'altro lato c'è veramente una Totale differenza perché c'è un un indicatore che è quello delle esperienze in appello che molto spesso nelle ultime delibere sento richiamare come stella polare per quanto riguarda agli incarichi anche direttivi e che qui c'è in maniera assolutamente robusta ed è del tutto assente nell'altro profilo per questo motivo di rassegna anche degli altri a nome degli altri votanti Commissione la proposta in favore del dottor Ettore Picardi La ringrazio consigliere ciambelline la parola Consigliere Donati prego grazie presidente l'ampia esauriente relazione dottor ciambelline il consigliere ciambelline mi permettono di essere molto più Breve e di illustrare la proposta a favore del dottore Di Florio Di Florio che è stato pretore a Padova Dal mille novecentonovantadue dal novantotto sostituto alla Procura presso il Tribunale di pre di Pescara dal due mila cinque indici procuratore presso il tribunale di Vasto carica che è stata confermata i proponenti il dottor Florio ritengono che un Coerenza rispetto ai precedenti di questo Consiglio ed un Rispetto delle chiare indicazioni che provengono dalla giurisprudenza non possano non portare alla Considerazione come candidato a prevalente del dottore Di Florio allora io limito la mia esposizione rinviando per il resto al testo della proposta scritta alla comparazione con l'altro candidato per quanto riguarda il merito mi limito ad osservare che le valutazioni del dottor Di Florio sono state del tutto Positive L'esperienza è un'esperienza altrettanto ricca e variegata di quella che è stata illustrata con riferimento al dottore caspita Ma proprio con riferimento alla diciamo al al rapporto con il dottor Picardi secondo i proponenti la la la la la nomina del dottor Florio è esiste una nettissima prevalenza allora Per con riferimento agli indicatori specifici in particolare che voi sapete secondo la giurisprudenza assumono una particolare pregnanza noi troviamo un prevalenza del dottor Di Florio allora sotto il profilo della lettera quindi l'esperienza professionale non c'è dubbio che entrambi candidati Ivan vantano un lungo percorso professionale Il dottor Picardi di ventinove anni il dottor Di Florio di ventotto anni entrambi hanno ottimi risultati quantitativi e qualitativi entrambi hanno maturato significative esperienze nel contrasto ai fenomeni criminali più diffusi nel territorio in cui si colloca l'ufficio da conferire perché il dottor Di Florio ha prestato servizio In Abruzzo il dottor Picardi una procura di Ascoli Piceno e alla procura generale che ha competenza anche sulla procura di di Teramo ecco Non Abbiamo ritenuto di poter ravvisare la prevalenza del dottor Picardi per il fatto che quest'ultimi o abbia svolto funzioni requirenti di secondo grado Perché se è vero che le se con il la l'esercizio di funzioni di appello Permettono di di ad acquistare la consapevolezza di quella che potrebbe essere la prospettiva del gravame quindi senz'altro è un elemento positivo da valutare è non si può trascurare il fatto che il dottor Picardi non vanta esperienze di natura giudicanti che invece sono in possesso del dottor Di Florio E l'esperienza giudicante altrettanto importante perché permette di e inquadrare l'esercizio le funzioni requirente tenendo conto anche della prospettiva del successivo giudizio quindi sotto questo profilo non si può certamente e affermare la prevalenza dell'uno o dell'altro candidato laddove invece la prevalenza è netta ed è abbastanza palmare per quanto riguarda il requisito della lettera b Perché il soltanto il dottore Di Florio a una esperienza direttiva tra l'altro l'esperienza valutata positivamente in sede di conferma il dottor Picardi alcune esperienze di collaborazione ad esempio è stato ma anche riff ha svolto collaborazione settore ambientale ma si tratta di collaborazioni limitate a singoli settori e non significativi laddove invece il dottor Di Florio affianca accanto all'esperienza direttiva anche importanti esperienze di collaborazione svolte sia alla procura di Pescara sia presso le due sezioni distaccate della pre cultura circondariale di Padova Ne ad avviso dei proponenti questa Questa de de de di chi di chi presenta questa proposta Si può sostenere che le lì il la limitata dimensione della procura di vasto vada a sminuire la pregnanza dell'esperienza direttiva è vero la pretura La la la Procura di Vasco di vaste platee costituita da due sostituti e da sei vice pretori onorari Ma purtuttavia l'aver svolto funzioni direttive all'interno di una procura ancorché piccola Permette di maturare quella esperienza quell'esperienza di funzioni direttive che poi l'esperienza che dovrà essere svolta che sarà utile Per ricoprire l'incarico posto a concorso e tra l'altro nell'ambito della procura di Vasto il dottore Di Florio Ha svolto come pienezza tutte le funzioni organizzative adottato Progetto progetti organizzativi a ovviamente coordinato l'attività del personale del personale sia requirente sia della del personale amministrativo e tra l'altro a conseguito anche ottimi risultati i risultati in termini di efficienza dell'ufficio che sono Bene illustrati nel testo scritto della proposta che per motivi di sinteticità non sto qui a illustrare nuovamente Tenete presente che l'esperienza organizzativa del dottor Picardi quale ma griffes è un'esperienza importante ma è un'esperienza di limitata a pochi Nesi se si tiene conto della data della vacanza Mentre dall'altro canto il dottor Di Florio è stato per oltre due anni ma griffes alla procura di pescare e ha svolto un ruolo importantissimo l'attività di informatizzazione dell'ufficio Se quindi non vi è dubbio che sotto il profilo degli indicatori specifici alla luce delle indicazioni della giurisprudenza vi è una netta prevalenza del dottor Di Florio e l'esame degli indicatori generali non non permette non solo non permette di sovvertire le risultanze dell'esame degli indicatori specifici Manzi rafforzano le conclusioni che discendono gli indicatori specifici perché perché è vero che il dottor Picardi è stato componente supplente del consiglio giudiziario Presso la Corte d'Appello di Ancona e poi componente effettivo Per due volte Presso la Corte d'Appello di Ancona Ma anche il dottor Di Florio è stato componente del consiglio giudiziario e soltanto il dottor Di Florio ha svolto le funzioni di componente del consiglio giudiziario Dopo l'entrata in vigore delle riforme del due mila sei quindi soltanto il dottor De Florio ha avuto la possibilità di applicare sperimentare la normativa oggi vicente in materia di organizzazione giudiziaria per tutti questi motivi La diciamo la i i i tre componenti della della della commissione Che hanno a sostenuto questa proposta ritengono convintamente che il dottor De Florio debba essere nominato al posto in concorso Consigliera Miccichè poiché gli ottimi La relazione del Consigliere Donati non richiede ulteriori aggiunte Sotto il profilo diciamo tecnico io però voglio richiamare l'attenzione di questo plenum in ordine ad una precedente delibera è stata votata il ventidue settembre nel due mila ventuno Che vedeva l'assegnazione dell'incarico direttivo della procura di Pescara Nella quale sono entrate in comparazione tre proposte una riguardante il dottor Picardi una riguardante il dottor Di Florio è una riguardante il dottor Bellelli pur risultato vincitore Dei candidati come si abbiamo sentito il dottor Picardi era l'unico hanno ricoprire alcun incarico direttivo perché dal due mila tredici se non erro E gli è sostituto procuratore generale ma non ha incarichi direttivi laddove sia il dottor Belelli che il dottor Di Florio Ricoprono dal due mila quindici quindi sostanzialmente dall'epoca sovrapponibile l'incarico direttivo rispettivamente il dottor Belelli della procura di Sulmona è il dottor Di Florio della procura di Vasto Due procure comunque anche se di piccole dimensioni si tratta come ricordato egregiamente al Consigliere Donati di uffici direttivi che hanno comunque attribuito in capo ai titolari dei poteri di organizzazione di rappresentanza esterna dell'ufficio di coordinamento e di gestione che non sono assolutamente paragonabili Con alcuna di Spd le esperienze compiute dal dottor Picardi Preme sottolineare anche sotto il profilo del merito lungamente in parcheggiato dal relatore Come le esperienze di secondo grado non rilevino ai fini del conferimento di un incarico direttivo di primo grado ma questo da testo unico ma rilevano ai fini del conferimento di un incarico direttivo di secondo grado questo semplicemente per ricordarlo E che sotto il profilo del merito ambedue i candidati di questa procedura hanno posto diciamo portato avanti processi di rilevante complessità ma siccome vedo diciamo tra i processi elencati come grandi processi portate avanti dal dottor Picardi cosiddetto caso D'Alfonso Posto li possiamo guardare fonti aperte per ricordare che dal Fonzo è un deputato del Pd che è stato assolto per più volte dalla corte d'appello dell'Aquila nonostante sicuramente Le brillanti requisitoria portate avanti dal dottor Picardi ma quello che mi preme dire adesso è un'altra cosa e ritorno alla delibera per il conferimento dell'ufficio direttivo di Pescara del recente ventidue settembre due mila ventuno come detto in quella delibera concorrevano e per quel posto concorrevano Di Florio Era il direttivo di vasto Bellelli che era il direttivo di Sulmona poi risultato vincitore è e quindi titolare dei bulgari è stato attribuito l'incarico di Pescara nonché il consigliere Picardi il dottor Picardi Che invece è risultato era eccessivo Delle tre proposte poi andarono al ballottaggio Bellelli è il dottor Di Florio Quindi è stato comparato il dottor Picardi con il dottor Bellelli orbene dottor Belelli che era titolare l'ufficio direttivo di Sulmona nella delibera Bellelli che poi diciamo è passata Nella comparazione con Picardi la leggo la delibera pagina quattrocentotrentadue dell'ordine del giorno di plenum ma si dice sotto il profilo degli indicatori che il dottor Picardi ma ha ricoperto sin qui incarichi direttivi o semidirettivi presso gli uffici giudiziari potendo unicamente vantare le menzionate esperienze di collaborazione nella gestione degli uffici E nel caso specifico non risultano sovrapponibili quali indice rivelatori dell'attitudine organizzativa e direttiva al completo incarico direttivo vantato dal candidato proposto Per questi motivi deve essere ritenuta rassicura prevalenza del dottor Bellelli che ripeto è sostanzialmente un profilo omologo a quello del dottor Di Florio oggi comparato ebbene questo passaggio motivazionale Nel quale si dice che siccome il dottor Bellelli e titolare dell'i diretti o di Sulmona così come oggi dottor di fare titola il direttivo di Vasto prevale sicuramente sul dottor Picardi perché le esperienze non risultano sovrapponibili fu votata allora Da alcuni colleghi che in Commissione hanno votato per vece per il dottor Picardi adesso io ricorda i conti in Commissione ma ricordo posso elencare I colleghi presenti oltre al Monte annotarono per quella proposta con quella motivazione che vi ho appena letto Benedetti Cascini c'era buona Chinaglia Dal Moro Di Matteo Gigliotti Marna Pepe sul piano Zaccaro orbene Questi chi di loro e io adesso non sono in grado di sovrapporre oggi votasse per la proposta Picardi botta esattamente per l'opposto Ebbene diciamo percorso motivazionale che ha votato nella delibera votata due mesi fa tre mesi fa il ventidue settembre Questo lo voglio dire perché è che cioè siamo sotto la lente non soltanto della stampa ma anche e soprattutto per quello che interessa a me e che con la stampa non ho grandi rapporti Sotto la lente della magistratura amministrativa Ed è inutile che io mi ricordi perché tutti lo sappiamo la vicenda che adesso finalmente avrà un epilogo spero diciamo al più presto che quella è la procura di Roma Nove sostanzialmente ci è stato detto addirittura che non è comparabile un incarico semidirettivo con un incarico direttivo nel qui oggi contrariamente a quello che poi abbiamo detto tre mesi fa avete detto perché io ho sempre di diciamo sostenuto la stessa cosa Stiamo dicendo che nessun incarico direttivo ma solo qualche esperienza di collaborazione come avere fatto il Magrì fuorché l'ha fatto pure Di Florio il Magrì fa il magistrato di riferimento per l'informatica Avere un'esperienza informatica così generare vere coordinato i re Lele il pool dei reati il non il pull e il diciamo la rete dei reati ambientali Nella procura generale locale come referente le procure della procura generale è qualcosa che supera la ne l'essere stati titolari conto un ferma quadriennale di un incarico direttivo perché perché si tratta di un in filo di piccole dimensioni Ma questa cosa del TAR domani ce la fa a pezzi vi è più perché siamo completamente in contraddizione con la presente con la precedente votazione della delibera Quello che alcuni consiglieri hanno votato il ventidue settembre è apertamente in contraddizione con quello che almeno in Commissione votano oggi Ma io dico riflettiamo tutti insieme su quanto stiamo andando a decidere perché questa volta sia dal punto di vista tecnico Quindi come ha detto il relatore degli indicatori della lettera b cioè abbiamo un incarico direttivo che comparabile con alcune esperienze di comparazione sia e soprattutto per il ragionamento che è stato fatto in un caso assolutamente sovrapponibile ripeto si è detto Bellelli che direttivo di Sulmona oggi Di Florio il direttivo di Vasto supera Picardi qua c'è scritto e se volete la la legge ha le larve la farebbe Ramella fate eravate produrre Bellelli poi nominato a Pescara supera Picardi perché sotto il profilo della lettera e e titolare di un incarico direttivo ed è una nettissima prevalenza le aggiornamento eh identico richiamo l'attenzione di tutti quanti all'aperta contraddittorietà che la nostra azione di oggi verrebbe diciamo ad avere come vizio che è parimenti deducibile davanti ad un eventuale impugnativa del giudice amministrativo per questi due tutte queste ragioni Io dichiaro che voterò convintamente per la nomina del dottor Di Florio da me votato in Commissione a titolare del Linificio direttivo della procura di Teramo Grazie consigliere Gigliotti prego Grazie vicepresidente dunque io anticipo subito che voterò per il candidato di Florio premetto anche che non conosco ovviamente nell'uno o nell'altro candidato non posso quindi che affidarmi a quanto risulta dalla motivazione dalle dalle carte Devo però dire questo francamente trovo Davvero difficile in un testo unico nel quale quando si tratta degli indicatori specifici non si dà mai rilevanza all'esperienza di secondo grado se nonché per il conferimento Negli articoli sedici e venti di uffici di secondo grado interpretare l'articolo diciassette lettera nel senso che La la pluralità L'esperienza del lavoro giudiziario con riferimento alla pluralità delle materia e dei settori della giurisdizione consenta una valorizzazione addirittura prevalente nella comparazione tra i due indicatori specifici di questo profilo perché se ben comprendo dalla lettura della motivazione della proposta la prevalenza e affidata sostanzialmente a questo aspetto cioè si riconosce che sotto il profilo dell'indicatore specifico della lettera b l'altro candidato il prevalente si dice però nel valutare il profilo di cui alla lettera un particolare rilievo a questo aspetto ora io trovo piuttosto singolare questa motivazione Anche considerando che quando sia sia l'articolo otto che fa riferimento al lavoro giudiziario alla valutazione del lavoro giudiziario sia soprattutto l'articolo ventotto che fa riferimento alla valutazione degli indicatori specifici no no prende mai in considerazione questo profilo anzi ci dice che indicatori specifici sono tra di loro in posizione pariordinata quindi sembrerebbe strano dire une prevalente senz'altro il candidato i Florio l'altro invece si dà prevalenza per questo profilo che in realtà non compare e e il secondo comma dell'articolo ventotto quando ci dice che deve essere valutato il lavoro giudiziario cioè esattamente il profilo di cui alla lettera a dell'articolo diciassette In realtà Per gli uffici requirenti non da parte il rilievo a questo profilo ma a tutt'altra questione che quella che tu criminalità organizzata relativa al territorio diciamo di cui si tratta quindi onestamente mi pare che si tratti di una motivazione che in diritto non regge minimamente è per questa ragione credo che sia necessitata diciamo l'altra soluzione quindi anticipo che voterò senz'altro per il candidato di Florio Non ho altri Bene allora dichiaro chiusa la discussione la parola ai relatori per gli eventuali brevi repliche mi raccomando Cuccia Bellini e poi donati e poi sentiamo le dichiarazioni regolato Ciambetti La replica molto breve mi sembra che all'esito del intanto diciamo se aprissimo L'interessante capitolo della della statistica delle nomine insomma potremmo trovare un po'di tutto in secondo luogo da un punto di vista strettamente diritto amministrativo è del tutto evidente che lì la comparazione riguardava soggetti diversi E che appunto non oppure essere trasposta automaticamente in questa sede Va detto che considerando forse anche in maniera e quindi equilibrata degli argomenti contrapposti che restava la maggiore anzianità del dottor Picardi che dovrebbe quindi indurre comunque a ritenerlo prevalente Credo che questo sia sia sufficiente ripeto ultimamente il tema delle esperienze in appello eh obiettivamente oggetto di una ondivaga valutazione Di risparmi insomma la cronistoria delle delibere che hanno riguardato questo tema Però anche se vuole aggiungere qualcosa dopo la discussione è stata esauriente io mi limito soltanto a richiamare l'attenzione dei Consiglieri sulla necessità di essere coerenti rispetta i nostri precedenti e di tener conto Delle chiarissimo indicazioni la giurisprudenza amministrativa Grazie ci sono dichiarazioni di voto consigliere Damato Lanzi Prego Sì grazie Presidente ho seguito il dibattito e le relazioni a sostegno di and la proposta e della proposta di devo dire che per quanto io aderisca alla movimento di pensiero secondo cui non possiamo creare delle dico di colleghi di serie A e di serie B a seconda che in occasione della partecipazioni a incarichi di concorso incarichi direttivi Debba darsi sempre sistematica prevalenza alla chi riveste incarichi semidirettivi devo dire comunque al relatore della proposta di non anni aver rinvenuto nella apparato motivazionale la sostengono proposto Degli argomenti che fanno leva su degli elementi che richiedono secondo la giurisprudenza costante amministrativa che vigila sul nostro operato Avrebbe richiesto un particolare sforzo motivazionale Per sostenere la prevalenti sono almeno lì con la lenza come è stato sostenuto per poi addivenire in quest'ultimo caso alla prevalenza esclusivamente sulla base del criterio della anzianità Non sono stati elencati ma nemmeno uno Di attribuzioni di incarichi Incarico al dottor Picardi che Podestà in qualche maniera avvicinarsi all'esercizio delle funzioni direttive che vengono svolte soltanto va al dottor Di Florio Destinatario della proposta mi Che elemento questo che non viene richiamavo soltanto per la sua titolarità formale Ma viene richiamato con ricchezza di elementi descrittivi dell'attività compiuta dei risultati conseguiti E questo anche assunto il profilo di gli indicatori generali nonché i delle stesse esperienze ordinamentali non mi ripeto Ricordando quanto ha detto il relatore quindi anticipo della proposta mi e quindi anticipo il mio favore il mio voto a favore di quest'ultima grazie Anzi prego Sì allora al di là di tutto Cusio qui è un caso assolutamente semplice direi elementare Perché abbiniamo un candidato Di Florio che riveste un incarico tutti elettivo che è stato confermato e abbiamo l'altro candidato che non ha mai rivestito nella sua carriera incarichi direttivi o semidirettivi veramente il caso è è semplicissimo Sulla base del testo unico articolo diciassette lettere avvisi non si discute Viene messa in Comparazione Dicendo che sarebbe paritetica al fatto di avere il direttivo confermato la circostanza di avere esperienza in secondo grado Peccato che il posto messo a concorso di primo grado E quindi qui veramente è un caso palmare non si discute Il testo unico c'è o non c'è non è anche c'è quando fa comodo e non c'è quando non fa comodo viene in mente mi viene in mente forse Alcuno Dei meno giovani se lo ricorderà quello che ci diceva a suo tempo del trattato di Vincenzo Manzini di diritto penale vale a dire nel Manzini Si trovavano tutte le tesi che potevano servire ora l'accusa ora la difesa c'era tutto ecco il testo è l'unico Spero che non abbia questa considerazione del parte dei consiglieri Non è che si può dire sempre tutto e il contrario di tutto è talmente chiaro la lettera che c'era il direttivo o il semidirettivo vincente rispetto a chi non ce l'ha per un incarico di questo tipo ora possiamo arzigogolare con vogliamo possiamo dire tutto ma questa è la chiarezza La limpidezza che si ricava dalla norma Se vogliamo se volete perché io Dichiaro apertamente il mio voto per Di Florio se vogliamo fare un provvedimento di nomina nullo che sarà senz'altro annullato che giustamente sarà senz'altro annullato Sensi vuole quindi fare Apposta apprendere o una valutazione illegittima che sarà annullata francamente io non lo so che che cosa che cosa questo Consiglio Vuole fare perché mi sembra assurdo sapere di andare a perdere e quindi pur di non consentire l'applicazione testuale del testo unico non ci sono alternative può essere votato solo Di Florio io dichiaro che per lui contro Però altri Allora passiamo ai voti Allora proposta Picardi Pasto verrebbe a sinistra proposta De Florio tasto rosso o destra astensione naturalmente il passo centrale dichiaro aperta la votazione Dichiaro avete votato tutti Dichiaro chiusa la votazione La proposta ottiene undici voti da proporre proposta Bin nove cinque sono gli astenuti quindi prevale la proposta a Passiamo alle casse del seppi ma Commissione Pratiche inviate ai Consiglieri relatori Pepe e Zaccaro quesito trasmesso dal procuratore della Repubblica di Verona è quella su cui appunto era stato chiesto o un il rinvio perché era abbastanza impegnativa come o comunque prevede Il dunque interventi abbastanza corposi allora do la parola ai relatori e non so chi dei due vuole intervenire non si era Pepe prego Grazie Presidente però l'emendamento la leggo così proverò a essere sintetica perché immagino che il dibattito successivo sarà ampio come per quindi né dopo una relazione sintetica questa questione Che ha occupato molto la Commissione abbiamo lungamente riflettuto e ragionato sono particolarmente contenta è questa riflessione possa continuare in sede plenaria perché uno dei temi Che desta maggiori dubbi perplessità difficoltà interpretative ma soprattutto vorrei dire applicative questo il caso di di scuola delle difficoltà applicative di una di un istituto quello dei criteri di priorità extra legali che danni ci occupa sul quale si sono confrontate diverse tesi che è stato anche anche oggetto del disegno di legge di di riforma che quindi insomma è quanto mai attuale quale situazione parto un attimo dal caso concreto quale ci situazione ci siamo trovati ad affrontare nuovi come settima Commissione un quesito proveniente dai sostituti procuratori di un ufficio Che nelle chiaramente ci chiedevano ma questi criteri di priorità extra legali stabiliti in un protocollo tra il il dirigente dell'ufficio requirente il dirigente d'ufficio giudicante sono per noi vincolanti E soprattutto qual è stata la particolarità di questo caso oltre al contenuto di questi criteri di priorità che adesso sinteticamente IVA da esporre Anche il fatto che questo protocollarla era stato paga base attraverso la quale era stato adottato un ordine di servizio dal dirigente dell'ufficio e quindi a Bali sostituti ci chiedevano A parte la questione del protocollo l'ordine di servizio che ne sia la la la la sostanziale fedele applicazione questo per noi è vincolante Il Il protocollo veniva disciplinata questa figura dell'archiviazione processuale Ossia il le fattispecie prossimi a prescrizione del reato sia anteriormente all'esercizio dell'azione penale sia successivamente alla richiesta della prima udienza per i reati e citazione diretta in nota vedete ancora più nel dettaglio riguardava ipotesi destinato a prescriversi mi successivi ventiquattro mesi per i casi meno che più gravi scusatemi di delitti prevedibili e veniva puntualmente dettagliate divisa secondo che l'azione penale fosse stata esercitata non esercitata e ove esercitata a data già concessa dal Tribunale o nulla Invitando a sì quindi nel caso di data indicata dal presidente del tributo alla sezione che non consenta un utile esercizio dell'azione penale a il PM sostituta richiedere l'archiviazione è questo il caso concreto Nella proposta di delibera visto che abbiamo è stato un tema che su cui lungamente ci siamo confrontati via una una ricostruzione che penso di poter dare per letta alla al al punto uno coi su se ne sentiva il dibattito sul centotrentadue bis del Codice di procedura penale sui principi che avvengono in confronto quindi il centododici da una parte il novantasette il centoundici dall'altra se il quale bilanciamento Possamai essere individuato tra tutti questi principi quali bilanciamento è stato individuato nella circolare procure già due mila diciassette su questi inalterata nel due mila venti sulla possibilità di individuare dei criteri di priorità Le nostre delibere del quattordici e del due mila sedici circa le inviterà anche l'iter procedimentale attraverso tramite cui addivenire a questi all'individuazione di questi criteri di priorità successivamente a e al e sulla base di questi di questa normazione secondaria che mi prevede già attualmente la possibilità di adottare questi criteri di priorità la ricostruzione della commissione E quella di ritenerli a regime di di normazione primaria e secondaria vigente possibili per l'appunto Perché laddove la la situazione degli uffici giudicanti non sia tale da poter assicurare una definizione di tutti i giudizi intento in termini ragionevoli questo è un sistema che offre una trasparenza e una conoscibilità di quali procedimenti poi vengono portati a compimento De o ovviamente ove preceduta del necessario coordinamento tra uffici interlocuzione e quant'altro sommando per estrema sintesi il problema è più complessa ma vorrei arrivare alle alle conclusioni che vi proponiamo Quindi a fronte di Di di questa di questo compendio di normazione primaria e secondaria attualmente esistenti Riteniamo che il laddove il dirigente ritenga rispettando tutto il procedimento di individuare un catalogo di urgenza il ulteriori ovviamente inteso come categorie generali e astratte di procedimento questo catalogo di urgenze ulteriori costituisca un necessario criterio di riferimento per il sostituto per il quale resta ferma la possibilità con potenze prudente apprezzamento di discostarsi tenendo conto delle peculiarità del caso concreto Previa interlocuzione con il procuratore della Repubblica laddove poi questi oltre ad esserci dei criteri di priorità nella trattazione i procedimenti vi siano delle indicazioni ad esempio ne abbiamo esaminate sulla sta come interpretare la speciale tenuta del FIAT del fatto scusatemi Ci sia delle indicazioni generali circa gli estratti i presupposti per l'applicazione di alcuni istituti processuali deflattivi il sostituto mi terrà conto come criterio di orientamento purché conformi questi queste indicazioni Alle condizioni richieste dalla norma primaria per questi istituti deflattivi Eventuali contrasti sul punto potranno poi trovare una regolamentazione negli istituti del di quell'articolo quindici e sedici del circolare quindi la revoca esorbita né invece dalle possibilità del dirigente Sia in termini di provvedimento adottato sì in materia di criteri di parità nel progetto organizzativo sia in termini di protocollo quindi con l'ufficio gemello esorbitante potere Quei quei provvedimenti mediante cui siano individuate delle modalità di definizione dei procedimenti per l'appunto quest'archiviazione processuale di cui vi dicevo E non sorrette da una una ma un non sorrette da un presupposto normativo di rango primario e quindi non in linea con il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale Da questa sintetica spero comunque chiara ricostruzione delle possibilità che riteniamo attualmente esistenti per il dirigente dell'ufficio requirente di disciplinare Discendono le conseguenze quanto agli affetti e quindi per l'appunto i provvedimenti adottati sulla scorta di questi protocolli egli stesso prato fa i medesimi sono efficaci nei confronti dei magistrati dell'ufficio requirente come necessari criterio di di riferimento nella parte in cui indicano le priorità Sempre con la possibilità di discostarsi Siliquini diceva Come criterio di orientamento nella parte in cui offrono delle soluzioni interpretative sugli istituti esistenti ma non esorbitare quindi non non vincolano laddove no disciplinino introducano e offrano una ricostruzione di istituti processuali come l'archiviazione processuale per l'appunto che non hanno fondamento in norme di rango primario La ringrazio consigliera Pepe ci sono interventi Consigliere Di Matteo prego Concordo con la relatrice sulla importanza di questa delibera al di là dell'apparenza che potrebbe sembrare Limitata alla risposta al quesito specifico La delibera infatti prima di fornire risposta al quesito perfetto a un excursus delle circolari del consiglio in materia di criteri di priorità nella trattazione degli affari penali Che impongono un'attenta riflessione con riguardo alla tenuta del principio costituzionale dell'obbligatorietà dell'azione penale Io ritengo che nella delibera si riscontrino criticità che vorrei evidenziarvi Il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale Sancita dall'articolo centododici della Costituzione Lapidario è una delle disposizioni più laconica della carta fondamentale della Repubblica La Corte Costituzionale definisce il principio come punto di convergenza di un complesso di principi basilari del sistema costituzionale La ratio e riconducibile a tre diversi valori di rango costituzionale il principio di uguaglianza il principio di legalità il principio dell'indipendenza esterna detta anche Independence istituzionale del Pubblico ministero L'articolo centododici pertanto presidio dell'indipendenza e dell'autonomia dell'intera magistratura a garanzia dell'eguaglianza di tutti i cittadini di fronte alla legge Tratteggiata questa valenza all'articolo centododici occorre a mio avviso rilevare come il principio che dell'obbligatorietà l'azione penale non può essere sacrificato A favore di altri principi di pari rango costituzionali quali l'efficienza giudiziaria il giusto processo la sua ragionevole durata Si tratta infatti di norme che tutelano differenti beni giuridici sembra opportuno invece un contemperamento gli interessi di rilievo costituzionale di pari rango che non veda però pretermesso il principio di obbligatorietà dell'azione penale Pertanto io non condivido affatto e invito alla riflessione La parte dispositiva della delibera di cui alla lettera Laddove si stabilisce in maniera apodittica che l'adozione dei criteri di priorità ulteriori rispetto a quelli di legge da parte del dirigente dell'ufficio di procura non lede il principio di obbligatorietà dell'azione penale Nel testo della delibera vi è un refuso Karin indicato con un articolo centouno centododici un refuso chiaramente la Costituzione Si legge essendo gli stessi funzionali alla tutela di interessi di pari rilevanza costituzionale purché ciò avvenga all'esito di un iter partecipativo Previo confronto con i magistrati dell'ufficio sembra che l'unico limite all'adozione dei criteri di priorità ulteriori rispetto a quelli di legge Da parte dirigente dell'ufficio si è rivestito proprio dalla partecipazione dei magistrati dell'ufficio che possono offrire i propri contributi in tema di criteri di priorità fissati al procuratore dalla Repubblica in caso di assenso detti criteri di priorità si intendono approvati indipendentemente dall'eventuale lesione del principio di obbligatorietà dell'azione penale determinando una sorta di obbligatorietà per priorità La garanzia partecipativa a mio avviso per quanto apprezzabile non può mai sanare la lesione di un principio sancito dalla Corte costituzionale L'articolo cento il tema teneri individuazione dei criteri di priorità La norma di riferimento come sapete meglio di me è l'articolo centotrentadue bis delle disposizioni di attuazione del Codice di procedura penale Questa norma stabilisce un catalogo analitico dei processi a trattazione prioritaria Queste previsioni normative del centotrentadue bis sono fissate soltanto per gli uffici giudicanti Non sono mancati i tentativi per introdurre un sistema di priorità anche nell'esercizio dell'azione penale ma i diversi progetti legislativi non sono però mai stati approvati dal dal Parlamento L'unico squarcio si è aperto adesso con la riforma Cartabia che però riguarda i criteri di priorità le linee generali dettate dal dal Parlamento Ma sebbene non vi sia alcuna previsione legislativa espressa da molti anni ha alcuni procuratori provvedono alla funzione alla fissazione di criteri di priorità per l'esercizio dell'azione penale Eh sì sono contenuti in atti formali vincolanti per i singoli sostituti si sostanziano talvolta in parametri ultra legali individuati dalla prassi Anche a volere ammettere l'estensione analogica dell'articolo centotrentadue bis delle disposizioni di attuazione voglio sottolineare come tale articolo si riferisca esplicitamente esclusivamente alla formazione dei ruoli di udienze alla trattazione dei processi Trovando così applicazioni in una fase successiva all'esercizio l'azione penale Dobbiamo fare i conti con le circolari del Consiglio Superiore della Magistratura non avevo anche preparato mio appunto una un excursus storico ma capisco che dobbiamo limitarci anche Per non prolungare troppo il mio intervento E mi riferisco quindi alla deliberazione delle la circolare del sedici novembre due mila diciassette così Como modificata il sedici dicembre del due mila e venti Che essi questa circolare che si autoproclama attuativa delle previsioni di legge In ossequio alla normativa secondaria vigente ai principi costituzionali rinvenibili riferibili alla materia dell'organizzazione della giustizia L'articolo due della circolare fa riferimento alla possibilità che per assicurare l'efficacia e l'efficienza dell'attività dell'ufficio Il procuratore della Repubblica determini criteri generali ai quali i magistrati devono attenersi nell'impiego della polizia giudiziaria nell'uso delle risorse tecnologiche assegnate nell'utilizzazione delle risorse finanziarie eccetera eccetera Sono diverse poi le disposizioni che si occupano specificamente Dei criteri di priorità tra queste l'articolo tre comma due in cui si stabilisce che il procuratore della Repubblica Può elaborare criteri di priorità nella trattazione dei procedimenti Nell'articolo tre comma tre si dice che nell'elaborazione dei criteri di priorità il procuratore della Repubblica cura l'interlocuzione con il presidente del tribunale ai fini della massima condivisione l'articolo sette comma due della citata circolare prevede che i criteri di organizzazione del dell'ufficio sono Stabiliti sulla base di una valutazione dei flussi di lavoro dello stato delle pendenze e quant'altro Io quello che voglio io Manifestarvi La mia idea come riferita al fatto che si appalesi un contenuto altamente discrezionale dei provvedimenti del dirigente dell'ufficio volti a individuare i criteri di priorità nella trattazione degli affari penali La circolare che abbiamo approvato sull'organizzazione degli uffici di procura come modificata nel due mila venti E che compendia altre precedenti delibere del CSM in materia a mio avviso è caratterizzata da una portata espansiva che va ben oltre il datore dettato letterale dell'articolo centotrentadue bis Delle disposizioni di attuazione Del Codice di procedura penale Che ripeto prevedeva l'assolato opzione dei provvedimenti organizzativi necessari ad assicurare la rapida definizione dei processi per i quali è prevista la trattazione prioritaria Una vis espansiva della portata delle circolari avvenuta in contrasto con i principi generali in materia di gerarchia delle fonti regolamentari I provvedimenti amministrativi di normazione secondaria ovviamente non possono contrastare con quelli il rango primario pena l'esclusione del principio di delusione del principio di legalità Le disposizioni emanate dall'amministrazione per l'interpretazione e l'applicazione della legge anno al fine di chiarire i dubbi è stabilire criteri uniformi per gli uffici ma non possono porsi in contrasto con la norma primaria ne possono aggiungere discrezionalmente ciò che l'ampia la norma non è espressa Le circolari interpretative non sono dotate di una elasticità tale da compromettere la portata letterale della norma i cui si fornisce l'interpretazione e anche a non voler considerare le circolari in materia di criteri di priorità nella trattazione degli affari penali come circolari interpretative E ove si volesse qualificare questo tipo di circolare in Come Circolare organizzativa Permarrebbe comunque la violazione della gerarchia delle fonti giuridiche dal momento che detti provvedimenti Nell'individuazione delle regole da seguire esorbita uno dalla funzione tipica delle circolari organizzative le circolari organizzativa sono quelle volte a diramare disposizioni organizzative nell'apparato amministrativo in coerenza con il dettato legislativo e non possono essere utilizzate per la creazione di una norma di legge in ossequio al principio della divisione dei poteri E mentre per i criteri applicabili agli uffici giudicanti si è potuto assistere ad una sua assunzione delle prassi norme primarie nessuna disciplina legislativa è stata dettata per i criteri di priorità affidabili adottabili dagli affitti agli uffici requirenti Né si è previsto con norma ad hoc il correlativo potere diretto in capo al procuratore della Repubblica Per tale ragione sono convinto che la visse espansiva delle circolari in materia assume una portata dirompente A abbia attribuito ai dirigenti una piena e pericolosa discrezionalità Abbia contribuito all'espansione del fenomeno della gerarchizzazione degli uffici di procura Abbia attribuito dirigente l'ufficio un'ampia indistinta categoria di poteri che non trova fondamento nell'ordinamento positivo e per giunta in violazione dell'articolo centododici della Costituzione Occorre Conclusivamente segnalare che la parte dispositiva della delibera Per la quale condivido soltanto dall'ultima lettera quella della lettera Ma la parte dispositiva della delibera odierna le lettere b c e di contiene molteplici riferimenti ai protocolli in materia di i criteri di priorità assenti nelle delibere Finora esaminate precedentemente esaminate dalle CSM e questo la stessa delibera lo riconosce come una novità il Consiglio però ritiene che il della la commissione però ritiene che il dato formale sia irrilevante a fronte della necessaria massima condivisione delle scelte tra gli uffici e si spinge fino a considerare tali protocolli una coerente attuazione del metodo della concertazione A mio avviso è evidente che la delibera odierna si spinga oltre il dettato letterale in materia di criteri di priorità nella trattazione degli affari penali Di cui all'articolo centotrentadue bis delle disposizioni di attuazione attribuendo al procuratore della Repubblica ogni intervento possibile per assicurare la celerità dei procedimenti Si attribuiscono pieni poteri atipici o dirigente dell'ufficio in un'ottica di managerializzazione del servizio giustizia Che sembra priva di limiti di sorta nella individuazione dei criteri di priorità potendo fornire magistrati dell'ufficio indicazioni generali circa gli assetti presupposti per l'applicazione di istituti processuali deflattivi E in attuazione di un ben definito principio di condivisione Alla luce di quanto esposto Non apparendo sufficiente l'eliminazione nella parte dispositiva dei contenuti riportati nelle lettere a di ci di Sostanzialmente io avevo pensato a un emendamento soppressivo ma sarebbe una una una soppressione intanto nella parte dispositiva dei di dei cinque sesti del del della parte dispositiva Anzi scusate dei quattro quinti abbiccì e di io Io chiedo che la la pratica torni in commissione per una completa rivisitazione del tema è mi riservo di chiedere di promuovere l'apertura di un una pratica Per la modifica Del circolare sulle procure abbiamo approvato nel dicembre due mila e venti Nelle parti che ho richiamato e che si riferiscono alla possibilità per il procuratore della Repubblica di individuare criteri di priorità nell'esercizio dell'azione penale Io capisco e comprendo benissimo La difficoltà Nella quale si è trovata la Commissione nel rispondere al quesito capisco benissimo che e il il problema Del circolari in vigore a in qualche modo orientato questa delibera Però sarei molto Cauto intanto inattesa di una questo lo auspico laddove il Consiglio trovasse Le sinergie la condivisione su questo mio intendimento in attesa di una possibile modifica del della circolare sulle Procure sul punto io starei molto attento a ribadire con la esaustività con la definitività con cui si caratterizza la parte motivazionale di e per quattro quinti anche la parte dispositiva di questa proposta di delibera sarei molto attento a a ribadire un concetto una possibilità che non è prevista dalla norma primaria Pertanto mi trova chiedere il ritorno in Commissione della pratica Bene allora sul ritorno in Commissione che vuole intervenire mi raccomando solo sul ritorno in Commissione chi vuole intervenire Sì nessuno Chiede di intervenire sul ritorno in Commissione Consigliere Zaccaro prego Carote Sono chiare le parole di del consigliere Di Matteo e Chiara la struttura E questa risposta A un quesito che Va oltre la risposta al quesito nella parte in cui fa la storia Dei criteri di priorità delle delibere che si sono assestate negli anni del Consiglio superiore sui criteri di priorità Consigliere Di Matteo Non condivide Il tema fondamentale dei criteri di priorità in procura e dei suoi rapporti con l'obbligatorietà dell'azione penale Ancora una volta poi qualcun consigliere chiede rientri il ritorno in Commissione ponendo alla Commissione quale dovrebbe ritornare la pratica esattamente le condizioni in cui si trovava quando la deliberata la pratica Ha un senso il lavoro plenario quando assume il plenum una responsabilità questo caso Seria di adesione o meno la spirito di questa delibera chiede di tornare in Commissione temo che la commissione dei proporrà un testo del genere perché la commissione che la proposta Dalla scorsa Persona pratica della scorsa Commissione l'attuale commissione non potrà che ritornare sul punto serve invece che il plenum nella sua collegialità dia una Mignano Indirizzo perché altrimenti questa pratica farà avanti e dietro commissione e plenum senza che In collegio Dica che cosa pensa sui criteri di Priorità Per inciso Le varie circolari del Consiglio superiore non attribuiscono Angela Tizzano l'ufficio di procura Tutte le circolari che Lo scorso Consiglio questo sono state adottate in materia di procura della Repubblica cercano pre per legge ampi limitare difetti della legge del mille novecento del due mila sei chiedo scusa che invece immagina una struttura più gerarchizzata quindi se bisogna riconoscere un lavoro di Pato negli anni del Consiglio superiore in cassa Di tutti i Consigli superiori è quella di avvicinare la procura della Repubblica un ufficio stabilizzato esso sottrarla a rischio più derattizzazione Perché se parla così le cascine prego Qui presente io proprio ho presentato un emendamento ma rinvio a data successiva Sì stiamo parlando solo ritorni in Commissione Allora io penso questo che non credo che sia la sede Idonea a discutere del tema generale dei criteri per Rita quello di una risposta acquisito Peraltro su una questione Secondo me rilevante rispetto alla quale in oppure sarebbe inopportuno rinviare una risposta perché qui c'è una una un protocollo nel quale si definiscono come vincolanti per i sostituti anche decisioni di merito oggetto del Protocollo fra il presidente del tribunale il procuratore pubblica quindi che è importante secondo me che il Consiglio dica che quella parte lì non va bene E una certa eccessiva assertività del dispositivo secondo me esiste e forse si potrebbe un po'limare Cioè non è i dico Daniela brutale quello che penso secondo lei noi non possiamo qualunque cosa pensiamo delle circolare sui vide ritualità io non penso le cose che ha detto il consiglio di Matteo alcune cose le condivido ma non l'imposta sull'impostazione complessiva non sono d'accordo nel senso che secondo me i criteri di priorità sono un male necessario in una situazione oggettiva di impossibilità di far fronte alla mole di lavoro degli uffici c'è una opportunità di trasparenza dei criteri attraverso i quali si selezionano le cose da fare prima le cose da fare dopo non c'è una possibilità di fare tutto e quindi l'alternativa è che uno ognuno scelga cosa fare prima e cosa fare dopo con una risposta non uniforme da parte dell'ufficio giudiziario alle domande di giustizia dei cittadini queste purtroppo è la realtà con riguardo Le circolari seguite ritrovi da di priorità fanno i conti E secondo me hanno il grande pregio di aver reso trasparente la procedura di individuazione delle priorità e partecipata Quindi non è un potere del capo dell'ufficio vi dice si deve fare prima queste positive fare quest'altro è una cosa che va decisa dall'Ufficio tutti insieme e sottoposta anche una verifica da parte del consiglio in sé di valutazione dei progetti organizzati però possiamo discutere In una eventuale pratica che voglia di vedere quelle circolari possiamo discutere quelle circolari non possiamo cambiarle con una risposta al quesito Possiamo eventualmente a rendere questo Dispone questo dispositivo meno impegnativo per esempio si potrebbe aggiungere nei limiti e nel rispetto delle disposizioni di cui alle circolari richiamati al paragrafo due eccetera o questo volendo si può fare diciamo spostando al pomeriggio la pratica rivedendo un attimo lì La forse eccessiva assertività di alcune partire il dispositivo Non sarei favorevole al ritorno in Commissione perché oltre a essere molto vecchio questo quesito ripeto il tema centrale di questa Questione riguardava proprio quella parte del protocollo nella quale erano sì sì sì vincolava hanno i magistrati a richiedere l'archiviazione vedi Non mi ricordo esattamente com'era ma comunque era per i processi che si sarebbero prescritti via un certo tempo Che secondo me era impossibile da prevenire in un protocollo fra procuratore e e presenza del tribunale quindi secondo me questa risposta va data poi se poi continuiamo la discussione ovviamente chiederò la parola di spiegare perché ho presentato nel Se consigliera permise il ritorno in Commissione poi D'Amato e poi il procuratore generale prego Grazie presidente anch'io sono sarei favorevole ad aggiornarci al pomeriggio l'ormai abituale giornata di domani per un Asciugatura della risposta acquisito io come posizione personale sono completamente d'accordo sui criteri primitività con quanto ha detto il consigliere Di Matteo non dire che non li ama dire poco come diceva il consigliere Hutter ci siamo confrontati con una situazione di una circolare Già quella del due mila diciassette che dice che i procuratori li possono adottare est abbiamo esaminato decine e decine di progetti organizzativi in cui c'erano questi criteri di priorità prendendone atto senza rilievi Ora Le buone ragioni di chi ci dice che sono stati un male necessario hanno però portato in alcuni uffici questo secondo me è un caso conseguenze ha quindi dobbiamo velocemente dire Dino cioè dobbiamo sì sì velocemente dire che non è vincolante l'ordine di servizio Adottato sulla base di un protocollo che a sua volta disciplina un istituto che non ha un fondamento in una norma primaria Questa è la è la cosa secondo me è più urgente Per i sostituti perché se torniamo unicamente in Commissione io credo che queste ovviamente non avranno questa risposta nell'immediato ma poi soprattutto parallelamente in tutte le realtà d'Italia continueranno ad esserci protocolli di ogni tipo senza che ci sia una posizione del Consiglio su qual è il limite io limiterò sognerei ancora Diverso ma devo tenere conto delle della normazione secondaria attualmente vigente purtroppo pure associandomi alla richiesta di apertura di pratica perché così ho votato io anche in tutti i pareri che abbiamo riso sul il i progetti riforma questo Consiglio Credo a memoria se chiedo venia se mi sbaglio espresso parere favorevole da parte della riforma che vorrebbe i conti i criteri brevità dirittura contenuto obbligatorio del progetto organizzativo attualmente facoltativo Quindi Devo pensare che questo regime di circolare sia quello destinato a permanere in questo contesto secondo me molto urgente dire quali sono i paletti che comunque questo sistema attuale Non non non poté vedere oltrepassati secondo me questo di questo caso sicuramente un paletto oltrepassato quindi preferirei uscire con una risposta anche relativo al singolo caso ma almeno se senza nessuna ricostruzione generale ma almeno che sia di tutela per il caso singole per tutti gli altri uffici Tacciono c'era D'Amato prego Per residente Io condivido in parte Non solo gli argomenti Ma la stessa attenzione Che anima sistematicamente in questa sede plenaria gli interventi del consigliere Di Matteo Allora quando vengono toccate quelle che sono le coordinati di fondo della nostra democrazia Perché il differimento E il richiamo all'articolo centododici della Costituzione sul principio di obbligatorietà Certo e anzitutto una norma di riferimento alla base della indipendenza funzionale che è attribuita ai magistrati del Pubblico ministero Su questo penso conveniamo conveniamo tutti Ma volendo sintetizzare perché è già stato detto molto e la maggior parte del dibattito che si è svolto in Commissione protratto per diversi mesi Ha prodotto il risultato di questa proposta di delibera Ritengo nello stesso tempo che le circolari come è stato detto prima di me che sono state varate a fronte Dell'entrata in vigore due mila sei due mila sette della legge di ordinamento giudiziario Hanno avuto tutte quante L'Hobbit come obiettivo quello proprio di arginare Una potete straripante del procuratore della Repubblica così come costruito dalle leggi del due mila cinque due mila sette Se vedete sia la circolare due mila diciassette con le nostre hanno innovazioni i miglioramenti che sono stati portati vanno tutte va bene la direzione da un lato si che assicurare il corretto funzionamento degli uffici ma anche quello di limitare questo potere che purtroppo la legge con una riforma di ripeto dell'ordinamento giudiziario del due mila cinque due mila sette ha voluto attribuire al procuratore della della Repubblica Il tema di criteri di priorità certamente rappresenta in astratto e anche in concreto un vulnus al principio dell'obbligatorietà e dunque anche dell'indipendenza funzionale del pubblico ministero che alla pari del giudice soggetto soltanto alla legge per carità Ma la garanzia di cui stiamo parlando Che riflette la cosiddetta dei gradita del procedere da parte del pubblico ministero deve essere realizzata anche in funzione di un principio di eguaglianza dei cittadini davanti alla legge E lo sforzo che abbiamo fatto in Commissione e che è stato fatto secco in occasione dei lavori che abbiamo svolto assieme per raggiungere una soluzione di sintesi con la circolare del due mila e venti E anche quello di garantire la cosiddetta trasparenza e comprensibilità dell'azione giudiziaria Trasparenza e comprensibilità che passano attraverso l'anno una scelta individuale Il singolo che di fronte a una massa enorme di fascicoli che giacciono sulla propria scrivania scelgono quello che deve essere fatto Ecco il senso della procedura partecipata di individuazione di criteri di priorità che evitano di attribuire questo potere a Diliberto uno in capo al procuratore della Repubblica per fare in modo che i sostituti insieme al procuratore individui criteri L'arte la diretta resta consiglia di Matteo vogliamo rimetterlo ai singoli sostituti ognuno sceglie quello che vuole fare perché è un dato costa ho dato accertati oggettivo c'è una mole di lavoro da un lato a fronte di una scarsità di risorse dall'altro E di fronte a questa situazione cioè la necessità di effettuare una scelta del resto questa discrasia enorme Plasticamente Raffigurata nel numero di procedimenti che Mogliano per prescrizione già nella fase delle indagini preliminari e beh non parlarmi di quindi al dibattimento Tornando a noi e volendo Come dire tirare le fila del discorso si qui condotto io penso che alla luce del quesito posto Da questi sostituti circa la natura vincolante Quesito peraltro che nasce da qui protocolli tradotti in provvedimenti organizzativi nei vari al sostituto veniva indicato addirittura di attenersi a dividendi della cosiddetta prescrizione processuale cioè quando il fascicolo procedimento riguardava reati Criteri che mi pro nei successivi sei mesi dodici mesi verrebbero prescritti Si sarebbero dovuti astenere dal convertire all'indagine e attendere lei sito Decorso del tempo perché deve poi la l'archiviazione per prescrizione e a fronte di questa situazione quindi che nasce un quesito di carattere generale sulla natura vincolante univocità risposta per quanto articolata per quanto ricca ma vogliamo sfoltire la vogliamo affinare è una risposta che andate essenzialmente nella direzione di salvaguardare quel principio di indipendenza funziona quindi autonomia interna all'interno dell'ufficio dei singoli sostituti Passando attraverso una regola organizzativa che trova un bilanciamento degli interessi contrapposti merita regola fissata insigni dal Polo Touré che la concorda con i sostituti procuratori Per questi motivi Io voterei contro voto contro il ritorno in Commissione aperto ovviamente anche alla l'invio nel pomeriggio per trovare una soluzione su una formulazione più semplificata della risposta ai quesiti grazie Procuratore generale prego Sì non ripeterò le cose che sono già state dette bene da altri io sono contrario al ritorno in Commissione ma molto favorevole ad un rinvio sono contrario al ritorno in Commissione perché in realtà questa delibera che peraltro arriva a due anni di distanza dal quesito qui noi dobbiamo dare un una risposta al quesito Non fa altro che cercare di mettere in attuazione le circolari del Consiglio superiore della magistratura e anche le disposizioni già esistenti Normative è chiaro ma ma non voglio dire mi pare anche Supercopa può discuterne è chiaro che nessuno di noi è contento che ci sia questa esigenza perché ma mettiamolo in chiaro almeno tra di noi una volta per tutte e non c'è nessuno che dice bisogna fare sì che il Pubblico ministero eserciti l'azione non più penale secondo criteri discrezionali che derivano dalla da quelli di priorità allora come nasce questa storia dei criteri di priorità Come la dico come la conosciamo a adesso non come immaginate allora qualcuno molti molti anni fa nasce per esempio dalla situazione di Roma Dove la Procura della Repubblica a più di quaranta mila però il quaranta mila forse saranno trentacinque adesso il suo da di vi riferisco quelli quando ero procuratore generale Di Roma e questa questione l'abbiamo affrontata con molta chiarezza Decine di migliaia di procedimenti che il pubblico ministero aveva già definito ma chi è il tribunale non riusciva a a nemmeno a ricevere non a trattare non riusciva nemmeno a ricevere non riusciva cioè nemmeno a dare la data di udienza Che non fosse successiva alla scadenza del termine di prescrizione questi sono i criteri di priorità di cui stiamo parlando adesso non lecite le le scelte che il Pubblico ministero deve fare Per dare una risposta ai cittadini Cioè per perché non sia nell'arbitrio del singolo sostituto procuratore Decidere quale procedimento dovrà tale e quale no stabilirlo nell'ambito delle assemblee nell'ufficio nel contrasto nel contraddittorio con gli altri uffici E al fine di dare trasparenza le scelte del Pubblico ministero scelte che il Pubblico ministero deve fare per forza Perché quando sono cinque mila i procedimenti che il Tribunale di Roma affermava potere trattare i in un anno e ce ne erano trentacinque quaranta mila da definire è chiaro che la non si poteva che fare queste scelte allora nessuno al piacere di questo e anzi credo di avere scritto più volte come procuratore generale d'appello e poi come procuratore generale della Cassazione Che questo se si trasforma in abituale Il sistema di definizione dei processi è un grave vulnus per la giurisdizione Per un fatto anche fondamentale che ha che impedisce l'accertamento dei reati proprio nei settori che riguardano la ordinaria legalità quotidiana Perché sono questi i reati che vengono pretermessi e quindi poi nella postergazione vengono poi tutti prescritti va bene quindi questi sono le cose di cui stiamo parlando nessuna grande scelta La necessità e speriamo di potere riuscire a a risolvere questa situazione almeno con la trasparenza quindi se questa è la situazione io credo che sia però necessario che questa proposta mi scuso prima col consigliere Cervellini ma siccome io sono stato fuori per lavoro in questi tre giorni non avevo fatto in tempo Ad esaminarla con l'esattezza e stavo cercando prima della trattazione di capire esattamente i termini Della della questione ecco io vorrei un un rinvio anche a questo pomeriggio e domani mattina perché a mio parere chiudo due sono le cose che sono in tanto da da discutere il primo è la estrema nettezza con cui si afferma ma non entro nel merito affermo solo i P due temi Che è contrario all'ordinamento la richiesta antiscintilla prescrizione cosiddetta processuale La seconda la definizione processuale per archiviazione della seconda e qui e la questione relativa al rapporto tra il sostituto procuratore e il procuratore della Repubblica nel momento in cui oltre ai reati prioritari decida di trattare anche reati non prioritari queste due a mio parere sono i due punti che richiedono una rimeditazione anche semplicemente attraverso la discussione in plenum Grazie Consigliere Celentano prego Presi tenta anni agevola nel senso che io volevo dire esattamente la seconda parte del suo discorso ma credo che ritenevo necessario il ritorno in Commissione se è possibile fare questa alimentazione questa riflessione su questi aspetti comma mediante un rinvio Aldo ad un altro plenum può può andare bene lo stesso questione Quindi questa volta sono fortunato è stato già espresso non va bene grazie allora se possiamo decidere visto che inutile continuare la discussione se pose manda oggi come si dice Allora io potei metterei in votazione prima la il rinvio ad oggi pomeriggio Allora chi è favorevole al ritorno cioè al rinvio ad oggi pomeriggio Anzi la marca al seduta di oggi o comunque a quella di domani tribù come preferite Ma siccome la proposta fatta con Serena acini chiederei a Luisa invece vuol dire anche domani o solo oggi Domani Bene Allora chi è favorevole al rinvio a domani della proposta alzi la mano Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici che è contrario Chi si astiene Al contrario così uno allora voi astenuti scusate gli astenuti uno due tre quo Contrarrà due contrari e tre astenuti va be'vivere rinviata a domani Allora Progetto organizzativo della Procura della Repubblica presso il Tribunale di Perugia ci sono addirittura due proposte qui una della consigliera preme e una le considera Damato poi ci sono anche degli emendamenti da quello che ho visto No Prima su Perugia Io seguo l'ordine che ho qua Allora Do la parola alla consigliera Pepe per la proposta a può fare arriva Grazie presidente se chiedo al alla relatore della Dell'altra proposta di correggermi ovviamente provo per sintesi a dare conto dei dei due rilievi su sui quali le due proposte sono coincidenti di modo che poi possiamo concentrarci visto il il poco tempo le tante questioni a discutere sull'unica questione Non Non collima ante allora per quanto riguarda i due rilievi su cui le due proposte sono coincidenti il primo riguarda la la l'ormai nota questione dell'analisi dettagliata dei dati delle pendenze dei flussi di lavoro che in entrambe le proposte abbiamo ritenuto manchevole anche alla luce del dell'adozione del successivo progetto organizzativo perché contenenti i dati di un periodo successivo e non quello che esaminiamo faccia faccio una premessa Siamo ad esaminare il progetto organizzativo del triennio due mila diciassette due mila diciannove del precedente procuratore ora collocato a riposo e non il il progetto organizzativo del triennio venti ventidue lo specifico questo perché poiché alcuni emendamenti ho visto Che si fa riferimento al al progetto successivo anche nella proposta di delibera in alcuni punti se ne dà conto però volevo chiarire per il plenum che il progetto su cui si presenta ci pronunce Remo sarà il diciassette diciannove su questo siamo comuni Parimenti siamo comuni su una questione indicata come contenuto obbligatorio del Progetto organizzativo ossia l'assenza di indicazioni circa le modalità per una costante Flood interlocuzione dell'Ufficio di Procura per i minorenni con la procura ordinaria sia in materia penale che in materia civile contenuto obbligatorio non c'è e quindi mi questo è agevole dobbiamo invece concentrarci sulla questione a mio avviso almeno salvo ovviamente ulteriori sollecitazioni da parte del plenum Sulla questione che ci ha visto occupati alcuni plenum fa dell'individuazione delle competenze Del procuratore intese come procedimenti che i procuratori riserva a se stesse individuati in base alla categoria soggettiva dell'autore del reato qui non ci troviamo in un caso come quello della Procura di Bologna che è stato approvato sul punto senza le osservazioni e rilievi cioè la costituzione di un gruppo ma in un caso che a mio avviso è più simile a quello della procura della Repubblica di Ivrea in cui il procuratore per l'appunto non crea un gruppo ma riserva se nel caso di Ivrea Vi ricorderete vi era una amplissima indicazioni di soggetti il il che ove fautori di reato sarebbero stati attratti nelle competenze del procuratore Nel caso di Perugia viene una delimitazione molto più netta perché si tratta dei procedimenti a carico di agenti ufficiali di polizia giudiziaria per reati commessi nell'esercizio delle loro funzioni Ad avviso dei proponenti in Commissione del della proposta a e il principio però rimane il medesimo che abbiamo già esaminato nel caso della procura di tre ossia questo su questo punto è a nostro avviso è suscettibile di osservazioni perché l'individuazione della della riserva a se stesso del procuratore è e e in questo caso risulta del tutto indifferente ragioni di di specializzazioni al di là dell'handicap delle delle specificità del caso concreto rischia di tradursi in disparità di trattamenti pensiamo ai casi in cui ci siano i concorrenti del reato insomma sfugge alla nostra comprensione perché ad esempio nel caso delle delle violenze di genere ci debba essere una specializzazione in in ragione della dell'autore del reato Ne riteniamo e e su questo ci siamo confrontati l'altro l'altra volta ci confronteremo ancora oggi Che la riserva al procuratore a regime di normazione primaria e secondaria attuale sia tale da non rende rendere non necessaria una motivazione sul punto sia nucleo riteniamo che il sistema organizzativo delle procure funzioni In questo modo laddove il procuratore riserva a se stesso ma categoria di procedimenti Non non deve motivare perché un potere in intrinseco a cui il rispetto a quelli del procuratore della Repubblica deve invece motivare spiegare da dove tre gruppi come dimensione perché riteniamo invece che anche nella riserva Ci debba essere una base nell'analisi del Progetto nella realtà criminali nei dati nelle pendenze debba dare conto con ragionevolezza di questa riserva a se stesso Soprattutto nero nel rispetto del principio di specializzazione che pure viene operato allorquando si costituiscono i gruppi un emendamento che però penso illustrerà la consigliera Chinaglia riguarda il che ho sottoscritto anch'io quindi nello sinteticamente conto ma penso lo illustrerà riguarda il fatto che pure è emerso dall'interessante discussione di plenum che abbiamo avuto sul gli altri due progetti dei procedimenti ex articolo undici anch'essi individuati in base alla a all'autore della della fattispecie di reato E che in anche nel caso della procura di Perugia Progetto organizzativo diciassette diciannove che abbiamo esaminato sotto rientrano nella competenza del procuratore per questo Spero che sia nota a tutti la pratica quindi niente non ci sia necessità di particolare ascolto la proposta a conclude per i due rilievi di cui vi dicevo e l'osservazione sull'individuazione della competenza di di alcuni procedimenti riservate alla competenza del procuratore Grazie io consigliere D'Amato per la proposta B prego No no prima facciamo le proposte poi dopo l'emendamento alle varie proposte poi discussione generale poi repliche votazione degli emendamenti quali dichiarazioni di voto e poi la votazione finale Prego consigliere Damone Sì grazie Presidente come anticipava già il relatore della proposta a Dobbiamo discutere nella presa d'atto Dell'adeguamento delle Progetto organizzativo formulato per il triennio due mila diciassette diciannove Dalla procura della Repubblica Di presso il Tribunale di Perugia come modificato con venti giugno due mila diciotto e integrato adesso ancora una volta nel novembre due mila diciotto O Proposta di di cui sono relatore che coincide per quanto riguarda la proposta con la formulazione dei rilievi Abbiamo in effetti individuato che ci sono due carenze Di uno riflettenti la non conformità del Progetto organizzativo alle previsioni Relative alla circolare che prescrive che L'assetto organizzativo debba essere determinato sulla base dell'analisi diffuse dello stato delle pendenze e non è stato riscontrato ecco il primo rilievo Ed il secondo rilievo Che inerisce ai protocolli sul civile quindi fatti con il tribunale civile per quanto riguarda in particolare la materia della famiglia che quindi è il secondo dov'è che le due proposte divergono dipendono sotto il profilo Biella formulazione di un'osservazione quindi non li vivo che ma proposta intenda muovere a questa previsione del Progetto organizzativo Di e una riserva quindi originaria assi da parte del procuratore della Repubblica di una serie di procedimenti vale a dire quelli stabiliti ex articolo undici per i quali la procura e competente quindi nei procedimenti riguardanti magistrati per il distretto in questo caso di Roma I procedimenti previsti dall'articolo due della legge Sulla cosiddetta massoneria deviata da diciassette ottantadue I procedimenti seriali a carico di ignoti definibili ai sensi dell'articolo quattrocentocinque comma quattro CPP E centosette bis del disposizione attuazione Gli affari Iscritti a modello quarantasei Che sono appunto i procedimenti che scaturiscono da esposti anonimi Ed infine i procedimenti a carico di agenti ed ufficiali di PG perdiamo di commessi nell'esercizio delle loro funzioni La divergenza è una divergenza quindi che non attiene già affatto di una previsione in contrasto con norme di legge o con disposizioni che era circolata ma attiene ad una valutazione di ragionevolezza secondo quello che dice la proposta a che invece la proposta di di cui sono relatore non né che non colto che non viene condivisa Un mini condivisa alla luce di una impostazione che trovate nelle nella la proposta B che attiene a alla ricostruzione innanzitutto spero lo storico normativa Di quelli che sono i pontili attribuiti al procuratore della Repubblica e che si fonda quindi sul fatto che il procuratore Il titolare esclusivo l'azione penale e quindi può riservare assi qui non è l'auto al segno azione che il procuratore fa come dire in corso d'opera quando c'è il proprio il Pubblico ministero il singolo sostituto già sta lavorando Sostiene il procuratore della Repubblica individuati evidentemente una serie di reati per i quali ha ritenuto di riservare assegni la trattazione fin dal primo momento questo è la spiegazione della quale noi riteniamo che non debba essere mosso nemmeno uno osservazione non potendo il il consiglio superiore per come dire andare a inserirsi in una valutazione che rimessa al procuratore della Repubblica e che rispetta sia come dire la coerenza dell'assetto organizzativo si è il frutto di un confronto con i sostituti Perché e va detto questo progetto organizzativo è stato come dire redatto approvato Con la gonna con la procedura partecipata dell'Assemblea con i sostituti che non hanno inteso numeri alcuna osservazioni grazie La ringrazio chi vuole parlare consigliera Chinaglia prego Grazie navale ma diversa Orlando Parallel con riferimento all'emendamento presentata la proposta No no mobile Ovviamente perché l'emendamento lo presenta fa riferimento a questa proposta sanno favorevole alla proposta è una dibattito che abbiamo già in parte svolta e quindi non sto a ripetere tutte le osserva Tramite già strano presenti nella proposta la pagina ventidue ventitré relative al fatto Per il quale suscita perplessità e criticità l'attribuzione al al solo procuratore dei procedimenti che riguardano i a carico di agenti ed ufficiali di PG per reati commessi nell'esercizio delle loro funzioni e cioè il tema che abbiamo già trattato dell'attribuzione o a gruppi specializzati O che appunto difetta proprio il criterio della specializzazione o a gruppi o alla sola assegnazione al procuratore di procedimenti individuati non per materia o per ragioni che trovano una base nel progetto nell'analisi della realtà criminali del territorio in altre ragioni oggettive ma esclusivamente sulla qualifica soggettiva del soggetto sottoposto alle indagini Ho anche eventualmente della un soggetto come persona offesa o danneggiato tuttavia mentre nella proposta il rilievo era fatto solo con riferimento appunto a questa parte cioè quella relativa i procedimenti a carico di agenti ufficiali di PG per reati commessi nell'esercizio delle funzioni L'emendamento che peraltro è stato sottoscritto anche dal consigliere Soriano e dalla stessa relatrice consigliere Anche sul piano dai cori e dai relatori studiano e Pepe Estende queste considerazioni critiche anche a un'altra previsione del progetto organizzativo e c'era la riserva di assegnazione al solo procuratore dei procedimenti ex articolo undici codice procedura penale è vero che in questo caso noi abbiamo una tribù di una previsione di una categoria formulata direttamente dalla legge però è una formulazione di una categoria sul esclusivamente con riferimento alla attribuzione della competenza territoriale E solo a questi limitati fini cioè attribuzione di competenza territoriale relazione procedimenti nei quali magistrati assumono la qualità di persona sottoposta a indagine imputata persona offesa danneggiata dal reato Ma questo non muta invece al una volta individuata la competenza territoriale all'interno dell'ufficio Il la criticità che è esattamente la medesima che quella che viene rilevata con riferimento agli a reati commessi da altri Pat particolare categorie soggettive E cioè tutte le criticità che abbiamo sopra individuato la violazione del criterio di specializzazione ove i reati invece appartengano a materie specialistiche che richiedono all'assegnazione Al gruppo specialistico alla possibile disparità di trattamento E così via discorrendo In questo caso è vero che ci sono delle particolari esigenze di delicatezza e anche delle esigenze di speditezza perché è primario non Ternana avere dei procedimenti a carico di magistrati ovunque magistrati s'non persone offese che si si protragga non nel tempo potrebbero benissimo era essere soddisfatte superando questa infelicità attraverso la predisposizione di un dovere di informazione da parte del singolo sostituto oppure con una riserva Di auto assegnazione di codelega da parte del procuratore per i casi più rilevanti mentre la regola della generale auto assegnazione al procuratore si presta esattamente ai medesimi rilievi critici che sono stati fatti con riferimento alle altre categorie una del resto pervenuta una nota e qui devo rettificare l'emendamento perché rimasto scritto odierna ma ovviamente essendo stata rinviata la pratica faccio riferimento alla seduta credo del sei dicembre L'attuale dirigenza della procura di Perugia che infatti con quella nota ci aveva significato di aver fatto un'assemblea con magistrati dell'ufficio Sul punto e di voler modificare esattamente nel senso indicato poi nel nell'emendamento Ossia appunto l'eventuale codelega l'eventuale qua stagnazione l'eventuale riserva di del dovere di informazione da parte del sostituto quello che volevo specificare E con riferimento ad una pratica di cui si era già ha fatto cenno nella scorsa discussione quando aveva parlato di Bologna e di Ivrea relativa ad un altro caso in cui progetto organizzativo è passato e sto parlando del progetto organizzativo di Caltanissetta E queste emendamento tredici quindi la critica all'attribuzione solo per articolo uno degli articoli undici al procuratore non confligge con quella decisione che abbiamo preso per Caltanissetta perché nel caso di Caltanissetta Era individuato formalmente un gruppo ma in realtà non si trattava di un gruppo perché si trattava in realtà della assegnazione a tutti i magistrati dell'ufficio dei procedimenti di articolo undici perché di quel tra virgolette gruppo facevano parte tutti i magistrati dell'ufficio quindi non vi era una sottrazione E vi era una violazione una violazione una deroga al criterio della specialità in relazione per privilegiare invece un criterio di assegnazione a diversi gruppi di sostituti in base alla provenienza territoriale cioè la presa alla Tel dal luogo dove il magistrato esercitava le funzioni e questo nella particolare realtà criminale Del di quel territorio era un criterio di specificità che assumeva una un un valore a mio avviso assolutamente comprensibile nel senso che la procura di Caltanissetta svolge le indagini e non pensiamo sono i magistrati indagati non pensiamo ai magistrati persone offese Di reati in una realtà criminale particolare in cui anche la la competenza territoriale La appartenenza territoriale dei magistrati ad uno o un altro territorio può avere una incidenza in relazione al profilo del svolgimento delle indagini e quindi questo soltanto per specificare perché non ritengo che vi sia una contraddizione rispetto ad un'altra decisione che il Consiglio ha preso grazie La ringrazio chi chiede di parlare Le menti Aspetto un attimo solo perché stavo pensando magari sull'emendamento nel c'è un emendamento suo o del re rispondere all'emendamento Non ho capito Quindi è un emendamento allora fare la faccia relatore o sbaglio Sì sono il relatore della proposta B Sì quindi posso intervenire sulla proposta Sigma proprio ma se io faccio il termine dieci minuti sull'emendamento sul merito sulla dichiarazione di voto Panfili che qui più easy fai trentuno di dicembre Allora volevo per esempio la vostra che volevo vedere se se riuscivamo a a fare gli interventi di carattere generale poi relatori Sugli emendamenti su tutto dicono quello che vogliono Per l'amor di sé se discutiamo emendamento per emendamento io penso che ci afferrabile ci arrendiamo comunque se non c'è nessun altro non sia che l'amato prego sì grazie Presidente La Lettura di questo emendamento e la sua compiute esposizione rappresento la cortina di tornasole Della fondatezza della proposta vi e vi spiegherò le ragioni a sostegno del mio orientamento In tutte le delibere e Lipari c'è la proposta da me illustrata E ha fatto un costante riferimento alla giurisprudenza del giudice amministrativo Secondo cui il potere del Consiglio superiore su questi progetti organizzativi deve andare a censurare ora con rilievi ma non è il caso in esame Ancora più ampi nel caso delle osservazioni i cosiddetti usi improprio distorti dell'autonomia potere organizzativo del tu del procuratore della Repubblica Allora io mi voglio chiedere a questo punto l'affrontando appunto il Progetto organizzativo Che vende contemplare un simile e trasparente l'azione del procuratore perché dice fin dal primo momento proprio adeguatamente motivato sulle ragioni di di delicatezza E sulle esigenze di speditezza quali sono i procedimenti che egli si riserva fin dal primo momento come trattazioni immaginaria Questa trasparenza massima che viene individuata a cospetto addirittura di quello che diceva l'emendamento secondo cui anche con riferimento ai procedimenti ex articolo undici qui Si potrebbe sì la l'emendamento cosa dice che Il procuratore potrebbe riservati assistiti su soltanto quando si tratta di casi di ricatti Cioè Mentre il Progetto organizzativo di cui stiamo discutendo e che a mio avviso va esente da qualunque tipo di osservazione in questa direzione perché rende trasparente la scelta del procuratore bene dell'emendamento che cosa dice Dice di E preferibile un progetto organizzativo nel quale il procuratore Praticamente può riservati assi ma i casi più delicati secondo me una norma in bianco e io per questi motivi lo appunto credo che l'emendamento non venga approvato Per con Serena Cini prego Bene me io condivido le l'emendamento presentato Consiglieri Felipe Suriano Chinaglia penso che che forse Provo a spiegarne meglio i contenuti perché forse il relatore proposta bisnonne Non li ha colti completamente se arriva a questa conclusione Progetto organizzativo il provvedimento cioè il progetto organizzativo laddove prevede una riserva la possibilità del procuratore di assegnarsi alcuni procede procedimenti nei casi di maggior rilievo rinvia al possibile esercizio Di un potere che il procuratore ha di auto da segnarsi singoli procedimenti con provvedimento motivato Quindi la realtà Dei due Progetti è molto diversa quella nel quale tutti i procedimenti nei confronti di ufficiali di polizia giudiziaria e di magistrati sono assegnati al procuratore Vi è una deroga al criterio di distribuzione degli affari tre magistrati dell'ufficio senza alcuna motivazione Sulla base di una presunzione assoluta ed originariamente di particolare rilevanza di questi procedimenti che sono tutti ritenuti In astratto e ex ante di particolare rilievo e quindi la motivazione Che il procuratore deve fare per derogare i criteri di distribuzione automatica degli affari è affidata al Progetto organizzativo in via generale e astratta e questo che viene contestato se invece Progetto grandiosi scrive C'è una presunzione relativa di rilevanza di questi procedimenti Che quindi io indico come procedimenti per i quali mi riservo una valutazione caso per caso dell'eventuale autoassegnato cioè a me ovviamente con provvedimento motivato in conformità con l'articolo dieci della circolare ovviamente il i due progetti sono completamente diversi in un caso secondo me c'è il pieno rispetto della circola nell'altro invece c'è un accentramento improprio Di martedì è definite sulla base della qualifica soggettiva dell'autore del reato in capo al procuratore sono due i rilievi poi lo vedremo quando discuteremo Di Spoleto io io ritengo che sia improprio In generale l'accentramento in capo al procuratore di competenza per singoli settori se non siano quelli di restasse altre cose che sono fatte per agevolare ma quando parleremo di Spoleto vedremo che secondo me l'accentramento di Carlo prodotti in tutta la materia pubblica amministrazione contrasta col principio di buona organizzazione Per quanto riguarda i procedimenti a carico di magistrati procedenti a carico di ufficiali polizia giudiziaria c'è una doppia a mio avviso in opportunità quella di definire il procedimento sulla base la qualifica soggettiva dell'Autore E che quindi prescinde da ogni regola di specializzazione e quello dell'accentramento in capo al procuratore sono due profili che secondo lei ci sono entrambi La formulazione Che il procuratore di Perugia attualmente in carica dice di voler adottare Cioè di di segnalare che questi procedimenti che lui si riserva una valutazione caso per caso di questi procedimenti per l'eventuale assegnazione asse spesso a me pare conforme con l'articolo dieci quella invece contenuta in questo progetto organizzativo cioè dell'accentramento Ex ante di tutti i procedimenti in carico procurati in capo al procuratore secondo me non non va bene per le ragioni che ho esposto Se ci sono altri userà Miccichè prego Non mi è chiara perché per quale motivo diciamo potrebbe prestare il fianco a critiche e quindi ci sarebbe un vulnus nella Trasparenza nella regolarità delle assegnazioni Rispetto diciamo della regola secondo cui il procuratore dice e lo motiva assegno a me Mi auto assegno e questo lo può fare o può fare sia per legge che poter circolare la circolare mette l'obbligo di adeguata a motivazione dice allora dei serbo a me una quota di procedimenti lì indico per categoria quindi li indica Dice quelli appunto che sono che sono i reati compiuti dagli ufficiali di polizia giudiziaria l'esercizio delle funzioni caso di specie Perché sono dei parchi dei procedimenti che investono particolari profili di delicatezza dice no questa non è una motivazione sufficiente perché una motivazione generica Noi siamo Conte nel diciamo è criticabile il generale criterio di assegnazione di tutti i procedimenti e si propone in alternativa di istituzionalizzare un obbligo del sostituto di riferire eh Nel caso che sempre procuratore però ravvisi una particolare rilevanza di questo procedimento solo assegna Luís o se lo può assegna ma dico ma dove scusate la differenza Cioè tra una valutazione fatta prima a monte per tutti Che secondo me ha più garanzie cioè tutti questi procedimenti secondo me sono di dedicati piuttosto che una fatta dopo per cui sostituto Sheva dice guarda mi è arrivato questo E ma questo secondo me è delicato lo prendo me lo assegno ma scusate ma io non riesco veramente a capire e vorrei un chiarimento sul punto perché francamente a me sembra molto più garantista L'idea che individuata una determinata categoria di procedimenti per cui anche a me francamente considerando che la polizia giudiziaria lavora a stretto contatto con le procure ci sono le sezioni di polizia giudiziaria presso le Procure E hanno rapporti particolari e di rettili con il procuratore perché lo collaborano all'esercizio delle indagini a me sembra qui sì che ci sia una delicatezza generale Di questo profilo sotto il profilo dell'autore dei reati cioè a me sembra molto più di linea con delle garanzie generali che ugualmente per tutti qualsiasi procedimento Va trattato al procuratore nonché venga assegnato gruppi lavoro sostituti che però devono riferire a seconda dei casi il procuratore sceglie quale fare quale no a me sembra più garantista che se li faccia tutti francamente nel limite del rispetto della legge questo è il dubbio io lo propongo al Consiglio e questo è quanto grazie Per i signori seguiamo le regole di un ordinario dibattito Va be va a Roma va ma va basta basta basta mai allora scusate dopo la consigliera Miccichè scusate scusate ha chiesto di parlare il consigliere Suriano prego Prego Consigliere sul piano nuora e la calma io sono un civilista non ho avuto grandi contatti con le procure però mi sembrano delle domande e delle richieste di chiarimenti un po'strana nel senso che è evidente che quando il procuratore decide di Houghton segnarsi un procedimento lo fa con un provvedimento motivato Ossia non ci troviamo dinanzi ad un atteggiamento arbitrario del dirigente che dice questo lo voglio fare questo non lo voglio fare Evidentemente si rispetta l'autonomia dei sostituti soltanto che laddove ci sono delle situazioni di carattere in particolare io in particolar modo la rido per quanto concerne i procedimenti ex articolo undici che evidentemente alcuni possono essere Usando appunto la terminologia particolarmente delicati con provvedimento motivato e quindi escludendo in generale una generica attribuzione di tutti i procedimenti che possono anche riguardare situazioni magari non delicate ma abbastanza comuni per cui non vi è necessità di trattare l'appartenente Alla polizia giudiziaria o chi vive sua determinata qualifica alla normale al normali criteri di distribuzione degli affari anche per garantire uniformità Di trattamento all'interno dell'ufficio c'è un gruppo specializzato se ne occupi Quello che ci sia questa precisazione che secondo me i come opportunamente possiamo evidenza anche al procuratore di Perugia tutela Le esigenze di Attenzione particolare nella trattazione determinati affari purché i delicati e purché ci sia una motivazione alla base di cui essere avvisata delicatezza da quella che invece però una situazione di Di ripartizione corretta e coerente con il principio di specializzazione negli affari all'interno della procura Chi chiede di parlare considera Pepe ancora aveva hanno spetti allora lei la relatrice quindi aspettiamo Ci sono altri No allora adesso la parola ai relatori così concludiamo il dibattito e poi passiamo ai voti prima gli emendamenti e poi la proposta fare consigliera avete Grazie presidente io provo a chiarire il dubbio che ci ha posto la consigliera amici che rispetto al quale non non mi trovo con le coordinate di riferimento perché altro è la Haute assegnazione di un provvedimento Cindy un singolo procedimenti in qui io motivo perché sto assegnando da dati criteri organizzativi Che mi sono dato nel progetto organizzativo altro e quello di cui parliamo oggi secondo me oggi noi parliamo riccamente della possibilità e sì sì in quale modo del procuratore di riservare assegni originariamente intere categorie di affari ora io vorrei leggere un passo della proposta di che è identico peraltro rispetto mi pare identico rispetto a quello di Ivrea per i per il quale il plenum espresso osservazioni Si dice al procuratore della Repubblica quindi quanto quale titolare esclusivo dell'azione penale consentite riservare a se stessi in virginali l'esercizio dell'azione penale in disparte da valutazioni sostenibilità e ragionevolezza della scelta Almeno con riguarda i flussi di lavoro per tutti i restanti procedimenti quelli per cui non decide di riservarsi Henry Allora dovrà organizzare l'ufficio con esercitando il potere in modo diffuso esercitano l'azione penale in modo diffuso rispettando delle regole Chiarire per quando non applica queste regole perché con motivazioni in buona sostanza e qui vengo alla differente la differenze a monte perché non si è non parliamo del singolo procedimento a parliamo della categoria di affari Parlo di quello che a me sembra essere un fortissimo impatto sulla vogliamo dire trasparenza Madden democraticità di funzionamento dell'ufficio giudiziario io procuratore quando decido le categorie di affari di che riserva quando ha detto le regole non regole io posso fare tutto passa fare tutta la pubblica amministrazione tutta la Trinità organizzata posso fare tutto Impegna veramente e ridurre a zero o a zero virgola uno agli affari dei sostituti sostituti in quello zero virgola uno però sarà Matt trattati chiaramente nel rispetto delle regole il sostituto andrà al fascicolo ci al sostituto bien dal fascicolo di Ne sosteniamo invece che anche in questa riserva a monte il procuratore non sia scevro da Remo da regole di sostenibilità di ragionevolezza che tengono conto dei dati dell'ufficio della realtà criminali che ci raffigura ed era specializzazione dei gruppi che lui stesso ha creato In questo mi pare esserci la differenza su cui si chiedevano chiarimenti Azione sia della madre voleva per la relazione prima delle disco per aver le dichiarazioni di voto prego Abbiamo detto ma liberamente trenta secondi siamo ritenendo che le stesse cose le con la motivazione letta per rivelare la stessa posta a base di Bologna approvata senza osservazioni Qui c'è un dato di fondo se si ritiene l'esercizio di quel potere organizzativo non conforme o a norme o la circolare si fa il rilievo viceversa la proposta contiene un'osservazione perché va a sindacare la cosiddetta ragionevolezza dell'organizzazione E ripeto quindi l'osservazione dovrebbe avere ad oggetto uso improprio distorti dell'autonomo potere organizzativo io non vedo nessun uso improprio un infuso di storia grazie presidente Ringrazio allora dovremmo votare prima l'emendamento della consigliera finali alla proposta e poi facciamo il Ballottaggio sulle due proposte credo che si possa Tredici assolutamente sì prego Allora mi scuso con la consigliera Miccichè con la presidenza per le interviste Ranze Provo a spiegare però un aspetto perché secondo me poi le le le cose le gli esempi pratici fanno capire meglio io fatto trent'anni pubblico ministero a Roma e la la per la procura di Perugia è stato il giudice di articolo undici per tanti procedimenti in cui sono stato indagato imputato mai ma indagato tante volte E anche nel periodo diciamo dalla gestione del procuratore che era in carica quando è stato fatto questo processo organizza il progetto organizzativo il promotore non fa gli articoli undici a Perugia Lì sono auto assegnati a Luís e poi lui assegna ai ai sostituti Perché di tutti i procedimenti che ho visto ex articolo undici trattati da Perugia sono trattati da sostituti procuratori Allora il problema è Se io faccio una regola secondo la quale sono tutti i miei Con una motivazione astratta ed ex ante e poi distribuisco quelli che voglio distribuire ai sostituti e mi tengo quelli che mi voglio tenere e quindi faccio quello che l'articolo dieci prevede che tu debba fare con adeguata motivazione ti tieni quelli che ritiene i rilevanti ma non devi giustificativo nessuno perché l'hai scritto prima beh ritengo tutti poi nove su dieci ridistribuisce i sostituti ti tieni quello che nessuno ha visto L'altro sistema invece prevede che di regola sono assegnati i sostituti e se c'è come per tutti gli altri procedimenti un caso particolare il procuratore con un provetto Pato se le auto segna che questa la differenza Tra i due modelli ed è quello che differenzia questo tipo di regola Dalle altre regole che invece sono accettabili procuratore fa tutti ignoti seriali no se mi fa di toglie ai sostituti e li fa Luís Non sia decide che si auto assegna uno concerto una certa materia poi ovviamente non la fa perché proprio altrui l'altro ieri o l'altroieri discutevamo del caso di un di una citazione a giudizio di un magistrato perché il marito ha messo una sbarra Sul terrazzo è stato denunciato dalla vicina lo deve fare il procuratore questo per essere per l'estrema delicatezza del caso evidentemente viene trattato da un sostituto allora questa regola non serve ad accentrare in capo al procuratore la trattazione di tutti questi procedimenti Serve a derogare all'articolo dieci serve a seleziona consentiva procuratore di selezionare i procedimenti vuole trattare lui da solo e non vuole dare i sostituti senza darne adeguata motivazione e per questo che va invertita la regola di regola sono assegnati a tutti come sempre e quelli che provvedono i ritenere quante sono assegnati a lui con un provvedimento motivato sul procedimento che spiega perché quel procedimento deve essere assegnato blu Anzi ci sono altre dichiarazioni Allora votiamo prima l'emendamento della consigliera Chinaglia alla proposta a Che è stato recepito se ho capito bene dalla consigliera Pepe o no Cambia a ho capito e quindi lo potremmo scusate se è già stato recepito dalla proponente è vero ma provo se tutti e tre i proponenti della commissione che hanno votato la proposta non riesce Pepe Soriano è inutile votarlo perché sarà vorrebbe dire che gli altri votano sulla proposta quindi a questo punto diventa parte integrante della proposta Va bene E quindi possiamo già votare Come Possiamo già votare la proposta e la proposta B va bene allora la proposta Pepe evitato lordi a sinistra la proposta B Damato intatto lo sulla destra Come Proposta a permette tasto sì verde a sinistra proposta Bindi Damato pesto rosso a destra è aperta la votazione Un attimo un attimo che parte da o altro Consigliere Galletti vanno togliete apparente funzione prova no parlarono funziona Adesso funzionerà chi è che non funziona Miccichè non funziona ecco adesso funziona Beh sono con funzionalità aste allora dichiaro chiusa la votazione Proposta a dieci punti proposta vi sette voti astenuti sei pregare la proposta a allora adesso vista l'ora io vi chiederei se ci sono pratiche che possono essere un po'più veloce nelle Russel consigliere Zacchia non è venerdì sette IVA mi dà un'indicazione Nelle Ras sono tutte come qual è stato il senso civile allora ci sarà visto che sono dei settanta c'è il bando di terzi opere quello ecco possiamo fare esempi No Ricordo la palla sul ramo però possiamo fare settanta No potremmo fare sempre insetti Mascoli che insomma all'assenza Io volevo direi anche riportare alla motivazione rappresentando che il rilievo è sempre Mascoli non c'è nelle Ras però ah no va be'offrire quella quella donna due Chiedo scusa allora se Ascoli non sono due proporsi anche qui Se non comporta pietanze la facciamo i settanta che forse il presidente il tema è sempre lo stesso io prometto di fare un richiamo cioè esattamente due minuti e mezzo solo per disarmato fa la stessa promessa per cui abbiamo udito fatta Ma Facciamo Ascoli Ascoli allora Suriano Pascoli a lei la parola prego sì grazie presidente vedo Antimo lavaggio relativa proprio all'audizione il Progetto organizzativo in effetti anche qua Ci troviamo dinanzi a questa riserva che fa il procuratore riferita nonna a tipologie di reati ma quanto in relazione cade agli autori dei medesimi in questo caso il riferimento ai reati commessi da coloro che sono ufficiali d'agenti di polizia giudiziaria o coloro che sono dipendenti dell'amministrazione della giustizia non mi dilungo ne abbiamo già parlato Tantissimo si tratta di una previsione che Il secondo chi ha votato questa proposta appare in contrasto con i principi di ragionevolezza e nonché incoerente con il principio della funzione della specializzazione che è in atto nelle varie Procura per cui insomma Il caso analogo al precedente Rea e e altri anche se con le sue peculiarità in questo caso cioè ci sono proprio categorie anche per reati non commessi nell'esercizio delle funzioni quindi anche il reato comune che dovrebbe in astratto se commesso da un comune cittadino Essere valutato dal sostituto in questo caso trattò la competenza del procuratore il quale evidenzia e si la necessità di tutela evitare possibili situazioni di imbarazzo esigenze di trasparenza e conoscibilità devo dire che in linea di massima farlo in maniera io la pensa in maniera diversa da da da da quel da alcuni che sono intervenuti in precedenza affermarlo affermare in via generale che il caso è delicato soltanto perché commesso Da uno degli appartenenti di questi dipendenti anzi affermare una vera e propria disparità di trattamento rispetto a tutti gli altri cittadini che vengono valutati Forse anche meglio da chi è specializzato a compiere quel determinato tipo di attività grazie presidente Grazie a cosa Damato prego Io nella prendere la parola Vorrei però sottoporre all'asse all'assemblea plenaria una riflessione di carattere generale Io non penso che non ci possiamo comportava stessa maniera su procure di grandi dimensioni e stupro pure di piccole dimensioni Ed è un dato costante che io sottopongo sistematicamente alla vostra attenzione e avrei gradito che i colleghi illustri rappresentanti gli uffici di procura che avessero seguito Perché guardate in uffici piccoli Ivrea Biella Ascoli Piceno Chi è davvero la costante all'interno dell'ufficio almeno per otto anni per il periodo massimo se viene confermato e proprio il procuratore della Repubblica questi procuratore a questa categoria di procuratore della Repubblica noi con la circolare del due mila venti abbiamo chiesto carità tempi di lavoro Mi dica incontro alle esigenze dei Colli Fatta questa premessa di carattere generale anche nel caso in esame che è diverso da quello di prima per alcuni sfumature cioè il procuratore della Repubblica che ha riservata assi questo è previsto dalla legge tant'è vero che i non viene formulato un rilievo Per contrasto la legge o alle norme della circolare nemmeno formando un'osservazione sulla ragionevolezza ma ragionevolezza di che cosa Probatoria Ha fornito in sede di interlocuzione poco chiuso peluria spiegazione Aspro il mito uno in ragioni legate alla sua assegnazione assi quindi alla riserva originario sì Di procedimenti in virtù dell'autore del reato piuttosto che alla specializzazione Perché è una previsione che già era presente mentre Cheney dei precedenti programmi organizzativi quindi c'è una setto come vite che si protrae nel tempo E che si basa sull'esigenza come dicevamo prima con Nicola Consigliere mitiche i tipizzare ex ante e per ragioni di trasparenza e conoscibilità una parte di quei procedimenti che per le più svariate ragioni possono in concreto assumere profili di delicatezza e importanza tali da impegnare la responsabilità e l'immagine dell'ufficio E dunque da consentire la diretta assegnazione al procuratore della Repubblica Con provvedimento motivato eccetera ora come perché sono dei ricavi dodicies lo spiega Cioè individuato questa categoria perché sia gli appartenenti alla polizia giudiziaria sia i dipendenti ministero della giustizia sono in continuo contatto con i magistrati della Procura una collaborazione costante di un tour una tanto più che in ufficio e lui in territorio di piccole dimensioni come quello ecco il riaggancio al mio incipit va garantito il massimo grado di imparzialità di uniformità nell'adozione delle scelte organizzative il d'impegno diretto in prima persona delle responsabile dell'ufficio quindi ecco tutto queste ragioni fondano l'attribuzione via originari al dirigente dell'ufficio Anche in funzione però spiega Di preventive preventiva rispetto a possibili situazioni imbarazzo di nessun le psicologica che si potrebbero verificare o anche soltanto apparire come verificate ecco quindi la regola e la predeterminazione di queste assegnazioni Ma risulta prevalente l'esigenza di trasparenza e conoscibilità differenza di quanto detto nella proposta emendata di cui alla precedente pratica dove rimessa poi di volta in volta al procuratore lasci stessi assegnassero mi questo sono i termini della questione grazie presidente Grazie consigliera Chinaglia prego Volevo solo Evidenziare come mi sembra che fornire anche all'e sterno la visione per cui chi accede alla proposta a che fa questa osservazione Ha in spregio i procuratori che si dedicano al lavoro e invece la proposta vi è basata sulla Giusto rispetto dovuto ai procuratori realtà difficili che aveva che lavorano mi sembra una impostazione che francamente trovo fuorviante e non trova neanche Giusto impostarla in questo modo perché non è assoluti non c'entra assolutamente nulla la quota di lavoro dei procuratori della Repubblica Quello che in discussione è la ragionevolezza del criterio di attribuzione ex-ante al procuratore della Repubblica di tutti i reati commessi da determinate Soggetti indipendentemente dal criterio di specializzazione e invece la possibilità di individuare all'interno di categorie di reati che Di di procedimenti che Anche perché commessi da determinate categorie di soggetti o per altre caratteristiche come per tutti gli altri tipi di reati Il procuratore può poi autoassegnato anzi con adeguata motivazione come richiesto dalla circolare e quindi questa è la trasparenza non la previa auto assegnazione di tutti i i reati in commessi da determinate categorie di soggetti e senza alcuna riferimento alla cioè senza rispetto anche dei criteri di specializzazione quindi io vorrei sottolineare che non vi è alcuna rapporto rispetto a al doveroso rispetto ed elogio che abbiamo tutti quanti nei confronti dei procuratori come di tutti quelli che lavorano negli uffici più diciamo trafficati con turnover e con difficoltà di lavoro soprattutto dei dirigenti che si assumono la Roma quote deve di lavoro giudiziario il discorso è completamente diverso Ed è un discorso su su delle caratteristiche di principio tant'è che esse valgono anche Per uffici diversi ossia uffici di grandi dimensioni come sono quelli di Perugia o com'era quello di Bologna grazie Spazio se non c'è nessun altro lo conservi Matteo prego Io raccolgo invito viene affatto Consigliere Damato Sulla eventualità che Chi gli ha fatto il Pubblico ministero da sempre Chi lo ha fatto per ventuno anni Dia un contributo di riflessione Che prescinda dalla Quello che voglio dare io Prescinde sicuramente dalla singola vicenda del singolo ufficio tanto più del singolo procuratore o dei sostituti di quella Procura della Repubblica non è questo il tema Io perché Sono favorevole giallo evidenziato con il voto sulla precedente delibera Al che Pur in un contesto in cui l'ordinamento giudiziario due mila sei due mila sette A mio avviso Causa di molti dei mali oggi affliggono la magistratura A concentrato l'esercizio l'azione penale esclusivamente nel nelle mani del procuratore della Repubblica Perché sono contrario alla Marginalizzazione Dei del lavoro dei sostituti procuratori Perché questo la mia meno avviso Ripeto credo che chi ha lavorato sempre in procura Posso anche condividere questa mia preoccupazione Il potere O meglio le possibili deviazioni del potere In Procura non si manifestano tanto in quello che si fa Che si porta avanti Che si sottopone diciamo quindi eventualmente la sussistenza dei presupposti all'attenzione dei giudici Le deviazioni del potere del Pubblico ministero si manifestano soprattutto in quello che non si fa Nella possibilità quindi di gestire tra virgolette in silenzio Da soli senza nemmeno un confronto eventualmente all'interno dell'ufficio Indagini particolarmente delicate magari non Indirizzando ore nel senso della piena Del pieno ed effettivo approfondimento Ecco allora perché io sono sempre contrario ad un accentramento nelle mani dei procuratori della trattazione Esclusiva dei procedimenti più delicati Quando noi parliamo di procedimenti che riguardano reati contro la pubblica amministrazione reati commessi da da ufficiali appartenenti alla polizia giudiziaria reati commessi a magistrati quando abbiamo a che fare con la competenza ex articolo undici Parliamo proprio Del Della gestione dei procedimenti più delicati quelli che maggiormente rispetto ad altri Sì espongono come occorre possono diciamo comportare non si espongono comportano quelle rischio di deviazione per occultamento Che Penso che l'esperienza del dottor Damato Proprio Confermare questa mia preoccupazione Che rischio che che diventa molto ampio laddove Tutto si è concentrato nelle mani di un solo magistrato Non possiamo prenderci in giro Anche le esperienze molto brutte che ha vissuto questa istituzione consiliare Ci hanno fatto capire ci dovrebbero fare riflettere sul dato che purtroppo i condizionamenti impropri Anche quando ci sono stati anche da parte della politica o di altri poteri sono quasi sempre concentrati sulla nomina Del dei procuratori della Repubblica Questo non è un caso perché chi Avesse interesse diciamo abbia orientare impropriamente l'attività giurisdizionale il cui cuore quello delle procure della Repubblica Inevitabilmente aspirerebbe a controllare pochi procuratori della Repubblica rispetto ai pubblici ministeri Mi consentirete di fare una riflessione Più facile controllare dieci venti trenta procuratori della Repubblica quattro-cinque quelli delle procure più importanti Italia rispetto a due mila pubblici ministeri E questo Colleghi al di là dell'aspetto organizzativo un aspetto che noi dobbiamo tenere in conto non è un segnale di sfiducia nei confronti dei procuratori è proprio una visione di assetto istituzionale delle delle procure della Repubblica che non può orientarsi nel senso di trasformare i magistrati che non ci sono procuratori I magistrati di serie B che svolgono un lavoro servente rispetto al procuratore della Repubblica quasi come se con tutto il rispetto per quella categoria Fossero dei funzionari di prefettura che devono preparare le bozze Dei provvedimenti del del prefetto dei capi degli uffici Io per questi motivi Al di là ripeto dei singoli casi delle dimensioni dell'ufficio Della volontà dei procuratori che o della capacità dei procuratori E non in un segno di di sistema dei procuratori sono e sarò sempre favorevole ad una allargamento nella gestione delle indagini Secondo le previsioni che sono fatte dei gruppi di lavoro a tutto in sostituti che Fanno parte di quel gruppo di lavoro Dopodiché il procuratore eserciterà le sue prerogative sempre avrà sempre la possibilità di coordinare in qualche modo di orientare di controllare il lavoro dei suoi sostituti ma non possiamo avallare Dei progetti organizzativi in cui il procuratore è il dominus rispetto a una categoria di indagini reato che guarda caso sono sempre quelle che sono le più delicate e le più tra virgolette Risposte a possibili pressioni Esterne Grazie Lazio consigliere Cascini Allora io vi segnalo che all'una e mezzo io devo allontanarmi per cui io se non qualcuno mi sostituirà se c'è il numero legale prego Consigliere trascinare la parola molto breve adatto c'è ancora tempo azione D'Amato non Non è stato ai patti diciamo allora Primo vorrei che mi indicasse quali progetti organizzativi e le grandi procure porti contengono disposizioni come queste e hanno tenuto il mio voto favorevole e in quel caso io farò ammende dirò che ho sbagliato L'unico grande ufficio che contiene regole come questa è che ha ottenuto un trattamento diverso e Bologna ma io ho votato nello stesso modo in cui sto votando adesso quindi Poi vorrei ricordare anche che un grande ufficio giudiziario una grande Procura Repubblica avuto rilievi non su questi temi ma molto seri e della Procura Repubblica di Milano e quindi non mi sembra almeno da parte mia che ci sia una distinzione a secondo la dimensione dell'ufficio Voglio chiarire una cosa io concordo in totalmente con quello che ha detto il consiglio di Matteo la cosa che bisogna capisce e che le regole Servono per prevenire le patologie Il che non significa che noi sospettiamo di comportamenti patologici i singoli procuratori della Dio ce ne guardi non è questo il poi il problema e tanto meno il problema è di trattare male i procuratori che si fanno carico di prendersi una quota di lavoro giudiziario eventualmente anche di lavoro giudiziario che può creare problemi ai sostituti cioè io capisco che alcune di queste previsioni Non sono dettate da una volontà parava sono in buona fede una forma di tutela nei confronti dei sostituti Cioè a dire io i sostituti li li tolgo una cosa che gli può creare problemi rogne fastidi e disturbi e noi però non dobbiamo valutare questo cioè non dobbiamo valutare La buona fede soggettiva dell'Autore dobbiamo valutare la tenuta della norma rispetto al pericolo di una patologia e questo di cui ci dobbiamo occupare E allora in un sistema che spinge sul piano normativo spinge troppo per l'accentramento delle competenze in capo al procuratore Regole che in qualche modo limitino questo potere e lo ha soggettiva forme di controllo sono preferibile regole che dicono dopo fa tutto quello che gli pare Questo è il tema di cui stiamo discutendo Cioè evitare che l'accentramento di determinate categorie di reati in particolare se legata alla natura soggettiva Del Autun pure spossato creare una situazione che oggettivamente indipendentemente dalla cattiva volontà di ciascuno posto creare delle situazioni non controllabili all'Estero questo è tutto Perciò ci vuole la trasparenza dei criteri di assegnazione ci vuole il provvedimento motivato con cui il procuratore sia un tassì India di procedimenti e veramente ragione consiglia Chinaglia non fa non facciamo sta trasformazione della realtà secondo la quale noi vogliamo dare in testa i procuratori che lavorano c'è qua c'è c'è qualche rilievo sul fatto che i procuratori si prendono gli ignoti o altri procedimenti seriali o che fanno lo Staso qualcuno di noi ha mai fatto rilievi su questo Se parliamo di sottrarre una quota di lavoro giudiziario i sostituti c'è tantissimo lavoro da fare guarda caso si sottrae lavoro dei lavoro giudiziario sostenuti per la pubblica amministrazione per i reati commessi e partente le forze di polizia e quant'altro Questo serve a sottrarre lavoro ai sostituti Ciò La ringrazio no fermi tutti allora io Guido cinque minuti dopodiché io rinvio oggi pomeriggio quindi la prego si le do la parola al cinque minuti tempo io me ne devo allontanare Prego nella parola e voi scrivete neppure quanti vorrebbero proseguiamo dopo le tre non è che voglio comprare campo con questa storia che si è autoassegnato e reati contro la pubblica amministrazione perché non è così Il Progetto organizzative chiaro sono i reati commessi da coloro che sono dipendenti e l'amministrazione della giustizia E la ratio è sempre la stessa cioè sono le persone dell'ufficio con cui si lavora cioè di cancellieri questa è una scelta e come quelli della polizia giudiziaria che sta a monte questa scelta di auto sedia azione quindi qui non è che il procuratore si voleva assegnare reati contro la pubblica amministrazione perché è ben diverso infatti si è autoassegnato i reati gravi di omicidio E via dicendo in considerazione del fatto che riportarvi tenuto ha ritenuto e motivando che è necessaria comunque l'esperienza di un dirigente per fare un determinato tipo di provvedimenti pedine di processi questo è diciamo a monte perché vorrei sgombrare il campo sempre mi dispiace Si ritorna qui sebbene con un intento lodevole Che è quello di evitare situazioni opache che quello come dice il consigliere Di Matteo di evitare che poi la concentrazione del potere vada in mano a pochi procuratori capi su questo consiglieri Matteo sono perfettamente d'accordo con voi Certo che lo sono siamo d'accordo e le patologie di questi ultimi anni hanno proprio rivelato delle perché diciamo l'esistenza di un potere diffuso ovvero riguarda appunto la magistratura soprattutto giudicante molto meno quella requirente che il potere si è mantenuta in capo a pochissimi dirigenti e le procure Però detto questo voglio altresì prendere atto del fatto che attualmente il sistema legislativo lo consente è che si tratta di una scelta comunque trasparente perché motivata E numero due prendo altresì atto che si è riconosciuto finalmente in questa assemblea plenaria che comunque i procuratori in questione hanno fatto questa scelta in buona fede spesso imprese specie nelle procure è caratterizzata dalla dalla dalla presenza di poche di pochi sostituti che si contano sulle dita di una o di due mani In cui si è precisato finalmente al di là di mistificazioni che nessuno acqua voluto fare che determinate scelte in determinati contesti possono pure essere lodevoli poi altro è la impostazione di tipo ideologico l'impostazione di tipo sistematico secondo la quale cosa si può fare e cosa non si può fare c'è chi ritiene che il comunque la legge vada in una direzione assegnando la titolarità dell'azione penale al procuratore il quale può d'quindi decidere di non delegare determinati tipi e categorie di reati in base ad adeguata motivazione finché ci sarà una legge del due mila e sei così congegnata secondo noi è possibile che questa motivazione regga che questo progetto possa essere approvato grazie Bene allora sospendiamo ci vediamo alle quindici e trenta Per siamo in numero legale proviamo Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci col procuratore undici così ci siamo già Allora possiamo riprendere Fatto tutto Allora Allora i laici ci sono quindi possiamo riprendere la nostra discussione Sul Progetto organizzativo Che sembravo sembrerebbe di Ascoli Piceno Doveva interviene ciambelline che però non vedo Ma c'è ma c'è una commissione in corso Ma Boh Possiamo fare una chiamata membri della seconda Verdini vive di venire perché se no Volevo portare Come Domattina alle dieci si Allora consiglia di Matteo mentre aspettiamo lei aveva chiesto la parola settantuno virgola Fare dire queste silenzio per favore consiglieri Matteo prego sì grazie presidente io le le avevo chiesto la parola per un problema relativo all'ordine dei lavori Poi che domani per ragioni familiari non non potrò o partecipare alla seduta del plenum Volevo chiedere se era possibile anticipare la trattazione di una pratica per la quale sono interessato ad intervenire E che la pratica inserita nell'ordine del giorno aggiunto di terza commissione relativa al Alla proposta di trasferimento in prevenzione del dottor Filippo Santangelo alla procura della Repubblica presso il tribunale Per i minorenni di Bologna Poiché immagino che ancora siamo alle rassegne se seguissimo l'ordine Normale Probabilmente nemmeno domani si potrebbe trattare o comunque sicuramente non oggi Io se ne interessato intervenire chiederei l'anticipazione della pratica per la trattazione della pratica allora lato anche col presidente della terza sezione razze Grazie a Dio come sembra fare in questi casi chiede scusate chiedo al plenum chiedo al però se ci sono osservazioni contrarie Se non ci sono osservazioni contrarie potremmo farla subito dopo appena sfidiamo la pratica di settima che dobbiamo votare e poi la possiamo fare Bene Ok allora però vorrei che intanto finire la pratica Disetti ma Ma è finita la seconda Io ah ecco stanno salendo meglio un attimo solo di pazienza E non so che Caro vediamo se si riesce Arrivo Però sul piano se sulla pratica ancora gli ha Setti ma non non arrivarono gli interessati Potremmo anche fare quella Santangelo se lei non ha nulla in contrario del relatore Va bene allora chiamiamo possiamo chiamiamo la pratica Santangelo allora e nella giunta di terza commissione la parola Consigliere Suriano prego perfetto presidente C'è una procedura pendente presso la prima commissione relativamente a questioni di incompatibilità ambientale a carico del dottor Filippo Sant'Angelo che è sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Forlì Nelle more appunto della pendenza di questa pratica il dottor Sant'Angelo a avanzato istanze di trasferimento in prevenzione perché dico le stanze del pia presentato una prima istanza quale sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Bologna la prima commissione Ha espresso però in proposito un Paride non favorevole successivamente quindi il dottor Santangelo ha presentato domanda Come sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale dei per i minorenni di Bologna In questo caso la prima Commissione con delibera a maggioranza a reso un parere favorevole a questo trasferimento in prevenzione si sono svolte le procedure per il posto ancora vacante che riguardano appunto il concorso virtuale il dottor Santangelo per anzianità un punteggio che in un ordinario concorso gli avrebbe consentito di accedere a questo ufficio per cui la proposta all'unanimità all'esito di questo concorso virtuale dove è risultato vincitore il dottor Sant'Angelo è appunto proprio di deliberare il suo trasferimento presso la Procura della Repubblica del tribunale per i minorenni di Bologna con le funzioni di sostituto procuratore Grazio Se ci sono interventi Consigliere Matteo prego Sì Presidente Spiegare le ragioni del mio voto contrario all'approvazione di questa delibera Devo fare una premessa In prima Commissione era stata aperta una procedura per incompatibilità Ambientale funzionale nei confronti del dottor Filippo Sant'Angelo Sostituto procuratore a Forlì Da prima Commissione della presso le mosse da ampia documentazione che era stata trasmessa per via gerarchica dalla procura della Repubblica di Forlì Contenente ampi stralci di I intercettazioni e soprattutto contenente ampi stralci di documentazione estrapolata dalla memoria di un telefono cellulare Intestato ad un imprenditore Gianluca Pini già parlamentare della Repubblica Le queste Acquisizioni erano state fatte nell'ambito di un procedimento penale nei confronti del dello stesso Pini Per varie ipotesi di reato sostanzialmente legate la corruzione per atto contrario ai doveri d'ufficio e frode nelle pubbliche forniture Abbiamo anche in prima Commissione interloquito con la procura competente di Forlì che ci ha assicurato che quelle conversazioni che anche in prima abbiamo esaminato non presentavano problemi di ostensibili ITA essendo stato RS ostensibili anche in sede penale Qual è la il problema anche c'aveva indotto ad aprire e il la procedura ad attivare la procedura ex articolo due a fare la comunicazione dottor Sant'Angelo di questa apertura In queste da queste i messaggi sono prevalentemente messaggi Whatsapp Sì evince in maniera piuttosto evidente come il dottor Santangelo nelle nel tempo in particolare Nel Fino al trentuno dicembre del due mila diciannove e quindi nel due mila diciotto è nel due mila diciannove Oltre ad avere interloquito fino a un certo periodo con il dottor Luca Palamara con costante richiesta di consigli e informazioni in ordine a procedure di conferimento per incarichi semidirettivi e direttivi che interessavano aveva ancor più insistentemente e forse anche più efficacemente Interloquito con l'imprenditore Gianluca Pini Al quale chiedeva intanto otteneva intermediazione per incontri con altri esponenti politici tra i quali l'onorevole Ferri Sempre in funzione Della Sponsorizzazione chiamiamolo così Di sue domande per incarichi direttivi e semidirettivi In particolare Dalle acquisizioni si evince come dottor Santangelo Abbia intrattenuto con il Dottor Pini non con l'onorevole Pini anche se in quel momento non era già più un membro del Parlamento Numerose conversazioni relative alle procedure di nomina per il conferimento di incarichi direttivi ad Alessandria a Forlì affermo a Pistoia a latina e Lucca è incarichi semidirettivi Bologna e Perugia Dal le conversazioni in particolare da quello che scrive il il Pini al al magistrato Santangelo Secondo irpini e questo è tutto da dimostrare il Pini al avrebbe dato seguito a queste richieste Attingendo notizie sull'andamento dei lavori della quinta commissione del CSM di questo CSM Quindi nel della nell'attuale consiliatura E da queste informazioni poi sarebbero derivate alcune iniziative da parte del dottor Santangelo tipo quella di revocare una domanda per un posto direttivo di confermarne un'altra di procedere in una direzione piuttosto che nell'altra Stiamo parlando quindi di una condotta indubbiamente connotata da Una gravità Molto evidente Perché una attività di tentare nel tentativo di condizionamento dell'attività del CSM delle scelte del CSM è un'attività che sarebbe stata supportata anche da Notizie impropriamente diffuse perché coperte ancora da sostanzialmente dal segreto è un'attività che ha riguardato quindi e che si è mossa in più direzioni quindi Palamara il l'ex consigliere Ferri Parlamentare della Repubblica Pini ex parlamentare della Repubblica e che avrebbe avuto un terminale in questo CSM E allora Dedico anche subito una particolarità che poi Diciamo Evidenzierò ulteriormente con gli aspetti più propriamente legati al alla alla mio voto contrario a questo procedimento in prevenzione Il dottor Santangelo A da subito da quando ha ricevuto la comunicazione della dell'apertura della pratica vedo che molti non interessa questa pratica che invece dovrebbe interessare tutti perché è un tentativo di condizionamento dell'attività di questo Consiglio Superiore della Magistratura in questa composizione Il dottor Santangelo fin da subito fin da quando ha ricevuto l'apertura della pratica a più volte sollecitato dei trasferimenti in prevenzione Tra l'altro nella prima di queste istanze a scritto leggo testualmente Quando aveva chiesto il trasferimento all'incarico di sostituto procuratore generale presso la Corte d'appello di Bologna Aveva connotato la sua istanza scrivendo che oltre ad essere di interesse alla portata virtuale del sottoscritto è di notevole importanza l'eventuale accoglimento anche per il buon esito della procedura di cui alla comunicazione in data sette ottobre due mila ventuno giacché questo scrive il magistrato prevarrebbe ed eviterebbe le ricadute le criticità e le delicatezze mediatiche divulgative insite nell'eventuale discussione davanti al plenum del CSM del merito del procedimento Come sia questo CSM potesse importare di evitare le ricadute le criticità e le dica piazze mediatiche divulgative che avrebbe comportato La trattazione e nel merito del procedimento ex articolo due Sono certo che non è così ma nella prospettazione molto molto sgradevole del dottor Sant'Angelo questa diciamo considerazione viene sottolineata Ma non è questo il motivo Del Mino Voto contrario e del mio intervento che tende a sollecitare una riflessione collettiva di tutti i componenti del plenum noi avevamo proposto avevamo aperto la procedura ex articolo due non solo per incompatibilità ambientale ma anche per incompatibilità funzionale perché il dottor Santangelo Pubblico ministero E in passato prima di chiedere Arpini al l'onorevole Pini il suo interessamento per il buon esito del del sue domande e per ottenere informazioni riservate Della quinta Commissione di questo Consiglio Questo Pubblico ministero aveva più volte indagato e anche una volta processato Il dottor Pini Infatti Nelle Così come è stato accertato Nel due mila e tredici era stato il magistrato pubblico ministero che aveva istruito un procedimento per falsità ideologica commessa dal privato in atto pubblico nei confronti del Pini Definito con un decreto di archiviazione Sempre nel due mila tredici dottor Santangelo aveva indagato il dottor Pini per il reato di concorso in tentativo di truffa aggravata in danno dello Stato Definito con sentenza di non doversi procedere per prescrizione della corte d'appello di Bologna del sette giugno due mila diciotto quindi addirittura qui aveva rappresentato l'accusa anche in dibattimento o comunque il il procedimento nei confronti del Pini istruito dal Sant'Angelo era sfociato in un dibattimento il primo è Prova conclusosi con una condanna e poi di secondo grado conclusosi con la declaratoria di estinzione del reato per intervenuta prescrizione Nel due mila quattordici aveva indagato il Pini per bancarotta fraudolenta Procedimento definito con sentenza di assoluzione Ancora Nel Due mila e il ventuno Il il dottor Pini era stato oggetto di un procedimento definito con sentenza di non doversi procedere per prescrizione per millantato credito assegnato al dottor Santangelo Cioè noi siamo in presenza di una situazione in cui non solo abbiamo l'aspetto evidente di un magistrato che altro che rivolgersi soltanto a componenti del consiglio o ex componenti del consiglio o a magistrati della corrente ma che diciamo Si rivolge al canale politico Perché il politico o ex tale perché e nel momento in cui abbiamo le ciabatte registriamo le sciarpe L'onorevole Pini non fa più parte del Parlamento sfrutti la sua influenza politica all'interno di questo Consiglio Superiore della Magistratura E questo è un dato ma il secondo dato sul quale vi invito a riflettere che siamo in presenza di un di un magistrato del Pubblico ministero Che strumentalizza nella maniera più odiosa quel potere norme che hanno i pubblici ministeri Di indagare I cittadini Poi Questo Pubblico ministero una volta che ha indagato più volte quel cittadino Gli ha chiesto i favori per ottenere il buon esito delle sue domande Per procuratore di Pistoia piuttosto che non mi ricordo quali altre città in più occasioni Gli ha chiesto l'intermediazione per incontrare l'onorevole Ferri gli ha chiesto di incontrare altri esponenti del Consiglio Ha sollecitato questa attività Di condizionamento Del consiglio lo ha fatto sfruttando la sua qualità di pubblico ministero è la il e il facendolo nei confronti di un ex oppure i suoi indagato Guardate non è la stessa cosa non mi si venga a dire eh ma se lo mandiamo a fare il giudice è la stessa cosa perché le situazioni non sono come insegnate identiche Il giudice Si occupa del procedimento quando il procedimento ha una sua evidenza Quando il procedimento Ha trovato una consacrazione in atti carte processuali non più coperte dal segreto Il Pubblico ministero che diverse volte ha concluso con una richiesta di archiviazione nei confronti del dottor Pini è un pubblico ministero che Si muove anche in un'ottica in cui poi la non è necessario o non è sempre Necessario che la sua attività venga all'evidenza pubblica venga prospettata ad un giudice che possa diverso da dal giudice delle indagini preliminari E allora io veramente credo che sia assolutamente Inopportuno Comunque trasferire il dottor sessanta giorni in prevenzione confermando gli la possibilità di svolgere le funzioni di pubblico ministero Mi si dirà ma è Procura della Repubblica presso il Tribunale per i minori anche il procuratore della Repubblica presso il Tribunale dei minori svolge indagini che spesso sono molto delicate E quindi noi non possiamo ritenere rispetto ad una incompatibilità che a mio avviso si palesa così evidentemente anche funzionale non possiamo ritenere che che la La il trasferimento alla Procura presso il Tribunale per i minorenni ci possa tranquillizzare rispetto a quello che emerge dal procedimento Noi non abbiamo nessuna volontà ovviamente Di Non approfondire qualsiasi caso nonostante quello che dice il dottor Sant'Angelo E cioè del della utilità di prevenire ricadute criticità e delicatezza mediatiche divulgativa per questo Consiglio Superiore della Magistratura Noi non possiamo accettare che s'continua svolge le funzioni di pubblico ministero un collega che ha strumentalizzato nella peggiore dei modi la sua funzione di pubblico ministero chiedendo aiuto a un soggetto che ha più volte indagato processato Per questo io esprimo il mio voto contrario a questa proposta di accettazione della domanda di trasferimento in prevenzione La ringrazio ci sono interventi Consigliera per ragioni prego Ma solo per spiegare perché la maggioranza della prima Commissione aveva dato parere favorevole alla sarà che ha recepito a questo trasferimento tutte le considerazioni che ha fatto consigliere Di Matteo sono assolutamente condivisibili nel merito infatti la Commissione aveva aperto la pratica agli articolo due proprio sulla base di di queste argomentazioni che non ripeto Però poi nel momento in cui c'è stata varie richieste di trattamento in prevenzione è stato dato parere negativo Per quanto riguarda nato per funzioni in pubblico ministero presso nel distretto no e comunque sulla funzione Pubblico ministero quindi Pubblico ministero a Bologna eccetera Abbiamo ritenuto però la maggioranza dalla commissione Che è una funzione presso il tribunale dei minorenni quindi come pubblico ministero presso il tribunale dei minorenni potesse evitare qualsiasi rapporto con tra tutta quella parte di imprenditori che potessero essere indagate dalla Procura dei maggiorenni tra l'altro la procura ordinaria tra l'altro in altri cerco andare del distretto perché il rapporto fondamentale che ha portato a questa situazione l'apporto come un imprenditore di Forlì Indagato a Forlì ora la commissione ha pensato che se si occupa dei reati minorili certamente questi non hanno niente a che fare con l'imprenditoria a me L'imprenditore a nessun livello e che quindi potesse questo questa funzione specifica garantire quel distacco dalle funzioni anche se sono funzioni requirenti non giudicanti volevo solo spiegare il motivo per cui né a larga maggioranza era stato dato un parere positivo che è stato poi credo vedo recepito dalla Commissione grazie ci sono altri consigliera Pepe Grazie Presidente ringrazio entrambi consiglieri rimaste Braggion delle esposizioni delle tesi di questa di questa minoranza e maggioranza ora la pratica piuttosto complessa non credo si sia mai verificato in questi termini perché nel momento in cui ci si rappresenta una situazione del genere allora sor sorge un dubbio su quale sarà la nostra discussione allorquando definiremo la pratica di prima Verosimilmente come una proposta di archiviazione che potrebbe essere respinta visto che era stata aperta Per incompatibilità funzionale ci sarà un dibattito di Clermont su su questa cosa mentre non nel frattempo stiamo trasferendo il collega che da un lato potrebbe non ottenere l'effetto utile legittimamente auspicato e perché con con i temi che vengono prospettati potrebbe anche non essere ritenuta satisfattiva esclude l'incompatibilità funzionale la l'attuale situazione Dal plenum quindi questo è un caso piuttosto particolari diceva bene considerata zona la terza è un terminale della prima su questo se ricevo un parere favorevole procede al concorso virtuale però in questa in questo contesto di parere favorevole mi chiedo Quanto non sia più cautelativo fare andare le pratiche di pari passo per evitare appunto possibili effetti disfunzionale di questo tipo Grazie ci sono altri Perché la lira grazie Silvana volevo anche io spiegare i motivi per cui ho votato a a favore il parere quindi il parere della prima commissione in relazione al trasferimento ed è essenzialmente il fatto che al di là del possibile rilievo che verrà valutato dalla organi titolari dell'azione disciplinare Delle comportamenti del dottor Santangelo quello che secondo me noi siamo chiamati esclusivamente a valutare è il profilo attinente alle competenze Della prima commissione e cioè la incompatibilità disse ed è e funzione e quindi per quanto riguarda l'incompatibilità di sede Il la vicenda è stata descritta compiuto Minucio in modo molto dettagliato e preciso dalla consigliere Di Matteo Effettivamente era un incompatibilità strettamente legata alla sede occupata perché nell'ufficio in cui era indagato un soggetto risultava che lui aveva dapprima svolto le funzioni di pubblico ministero nei suoi confronti e poi si era rivolto al medesimo per ottenere dei posti Direttivi e semidirettivi peraltro praticamente innanzi in molti altri distretti quindi non c'è non c'è un profilo distrettuale di di di competenza il il tema diciamo di luogo è quello dell'ufficio Il tema delle funzioni è un tema sul quale invece io personalmente mi sono interrogata parecchio perché condivide cioè effettivamente le perplessità manifestate non sono sono in parte condivisibili tuttavia mi sembra che le funzioni di Pubblico ministero presso il tribunale per i minorenni siano completamente diverse da quelle di pubblico ministero presso una Procura ordinaria e nonna Possano diciamo attingere a quel profilo che destava l'incompatibilità e cioè quello relativo ai rapporti con la politica con l'imprenditoria con un un certo livello che è e difficilmente ricostituì Billè in una in ambito di una procura Minorile quindi ne alla fine i profili sollevati attengono esclusivamente alla funzione requirente perché anche in una funzione giudicante pensiamo un giudice fallimentare forse dei dubbi allora sarebbe stato ancora maggiore quindi personalmente io ho poi ponderato che il parere e cioè che questo trasferimento poteva arrivare ad escludere la incompatibilità diciamo ipotizzata lo Stato dalla commissione Grazie ci sono altri Come se nessun altro chiede di parlare a questo punto possiamo mettere ai voti la proposta della commissione chi è favorevole alzi la mano Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici chi è contrario Uno due Tre quattro cinque Chi si astiene uno due e tre la proposta approvata allora torniamo invece alla pratica di settima Commissione che avevamo lasciato in sospeso Credo che avesse chiesto di parlare il consigliere ciambelline dopo la consigliera amici che giusto va bene allora la parola Consigliere Grazie presidente molto brevemente soltanto per osservare che avrei voluto che la pratica così come altre venisse affrontata esclusivamente nel suo aspetto strettamente tecnico è stata seppur legittimamente invece attribuito un un'interpretazione di un ruolo da un lato e dall'altro inerente alla alla visione diciamo e la compatibilità costituzionale della figura del procuratore e dei sostituti ella nel nostro ordinamento tema che ovviamente ci interessa moltissimo ma che credo che finisca per attribuire impropriamente Al voto in queste pratiche una funzione diversa da quella originariamente prevista questo per giustificare il voto di diciamo astensione li ha già fatti ancora precedente che farò in quelle successive perché mi sembra che il tema oggetto del dibattito sia un altro tema interessante ripeto che sono pronto a trattare anche in altre sedi ma che credo che non aiuti invece la soluzione delle questioni tecniche oggi alla nostra attenzione Ringrazio ci sono altri interventi Allora possiamo mettere ai voti perché credo fossimo dichiarazione di voto giusto presidente posso aggiungerlo prego consigliere su via io ho parlato poco no no quello è un palazzone adesione per lavori di aver letto la piccola replica Cioè Non si è fatta alcuna forma di differenza tra uffici grandi uffici piccoli probabilmente questo è il tipo di Impianto organizzativo e poi proprio e questo l'abbiamo constatato perlomeno per il periodo in cui sono stato io settima Commissione di diverse Procure destato riproposto una parte di noi ha cercato di evidenziare come questo tipo di organizzazione appare poco ragionevole Perlomeno per quanto concerne questi aspetti della del cosiddetto reato connotato dalle dalle qualità soggettive dell'Autore E per la verità pensavo che alcuni argomenti fossero spesi soltanto all'esterno quale come una forma di doloso Bongusto delle proprie offerente però cioè mi preoccupo osserva se veramente poi si crede all'idea che voi vogliamo in stabilire l'irragionevolezza di determinate Di determinati impianti organizzativi perché vogliamo non consideriamo che il i capi delle piccole i dirigenti e le piccole procure vogliono in qualche modo proteggere i loro sostituti Mi sembra veramente un'argomentazione mi perdonerà Antonio D'Amato che Lo capisco all'e sterno però all'interno veramente e ben poco comprensibile ci e mi sembra un po'forzata Io direi io vado oltre direi che un tipo di impostazione di questo genere veramente si presenta tra virgolette offensiva nei confronti dei sostituti che seppure giovani devono fare le loro esperienze anche in casi che sono delicati perché così si cresce professionalmente grazie Damato prego nella parola Grazie presidente Faccio seguito Sì all'intervento del consigliere Suriano che a quello precedente di stamattina in chiusura dei lavori della sessione antimeridiana del consigliere Cascini Evidentemente io nel mio intervento nonno chiuso la espressione quando ho iniziato a parlare di di una differenza negli assetti organizzativi tra uffici di grandi dimensioni Quindi con trenta quaranta sessanta ottanta sostituti E uffici ritmi lenti di piccole dimensioni quindi con un numero di sostituti in pianta organica Come nel caso di è stato di Ivrea una pianta organica di nove ma con tre su istituti mediamente presenti E altrettanto per terra nel caso qua di Perugia ma per gli altri uffici che abbiamo tratta di stamattina dove abbiamo un numero di sostituti inferiori a otto E dove Non esiste per ovvie ragioni una suddivisione in gruppi di specializzazione sebbene una suddivisione del lavoro in aree dove abbiamo dei sostituti che contemporaneamente fanno parte di più aree di specializzazione Ma posto presto cosa volevo dire in sostanza un conto è l'ufficio di grandi dimensioni due e inimitabile cioè una impossibilità da parte del procuratore di adottare una soluzione del genio cioè divise varia sì E un conto è viceversa l'ufficio di piccole dimensioni Circostanza questa che è stata tenuta ben in considerazione dalla Consiglio Superiore che nella delibera sulla circolare sulla organizzazione delle procure a previsto proprio per questi uffici una quota di riserva di lavoro in capo al procuratore nuovo altro non volevo dire grazie Fazio Se non ci sono altri possiamo mettere ai voti allora son due proposte quindi proposta tasto Sinistra Verde Brembo stabili Che è quella alla proposta quella sul piano proprio stabili Bennato tasto verde rosso a destra Proposta tasto sinistro vede per il consigliere studiano Dichiaro aperta la votazione Va bene va bene Non no se non partecipate Non votate allora avete votato tutti sì Dichiaro chiusa la votazione Proposta dieci voti proposta bis sette voti astenuti quattro prepara la proposta Progetto organizzativo da procurare lunga dall'ultimo a disporre di fronte anche qui ci sono due proposte la proposta della consigliera apre per la proposta vi del consigliere D'Amato Prego allora forse la periferia grazie Presidente ci sono anche qui due rilievi comuni a cui faccio cenno per sintesi sperando così di poter trattare altre pratiche il primo riguarda la mancata il mancato svolgimento dell'assemblea preventivamente alla all'adozione del nuovo programma organizzativo rispetto alla quale il procuratore ha rappresentato di aver la ritenuta nel caso facoltativa e il comunque di avere una costante interlocuzione con tutti i suoi sostituti anche per l'appunto tenuto conto delle dimore ridottissime dimensioni dell'ufficio Entrambi in entrambe le proposte si afferma che il passaggio dell'assemblea preventivamente all'adozione di un di un progetto organizzativa enti integralmente Un uomo Sia necessario e se questa partecipazione preventiva sia necessari ma una riunione a ciò appositamente formalizzata proprio per consentire a tutti i sostituti di offrire un un ritengano il il loro contributo nell'elaborazione delle regole di organizzazione dell'ufficio né si può ritenere questa una prassi che abbiamo riscontrato in In molti uffici devo dire né si può ritenere che La l'Assemblea possa essere supplita da una Teresa visione del progetto organizzativo adottato perché questa presa visione con la mancata dichiarazione assenza di motivi di osservazioni perché per l'appunto questo momento successivo Ma non assolva allo scopo di avere un una procedimentalizzazione preventiva in una fase apposite in cui colleghi prese preso visione contezza del del Progetto organizzativo delineato dal procuratore possano offrire il loro contributo Su questo quindi entrambe le proposte formulano un rilievo Altro rilievo che viene formulata in entrambe le proposte riguarda il sempre questi reati di competenza del procuratore su qui prometto che poi mi soffermerò in maniera iper sintetica riguarda il caso in cui il quei questi fare queste fattispecie intervengano come dice il relatore D'Amato in una delle altre procedure in corsa c'è successivamente alla all'assegnazione di un fascicolo un sostituto emerga che la fattispecie di reato oggetto di riserva di assegnazione in questo caso il progetto organizzativo prevede che il procuratore posso disporre l'integrazione dell'ordine d'iscrizione auto segnarsi il procedimento consegnarlo al sostituto sequestri se questi vi consente ecco la commissione ha ritenuto che questo in integri in buona sostanza implicitamente una forma di revoca dell'assegnazione originariamente effettuata sulla base delle regole del Progetto organizzative e quindi debba soggiacere alla procedimento di cui all'articolo quindici della circolari procure Sin qui le proposte sono identiche Vi è poi divergono sulla questione su cui ci siamo già lungamente affaticati che nel caso della procura di Spoleto per per precisione Riguarda in questo caso non non tutti i reati ma alcune fattispecie di reati ove commessi da pubblici ufficiali O di impotente ricatti di pubblici servizi ossia il sequestro di persona commesso da pubblico ufficiale con l'abuso dei poteri la violenza sessuale violenza sessuale di gruppo ed insomma del Seguenti commessi da un pubblico ufficiale o l'incaricato di pubblico servizio De motivazioni del a fondamento dell'osservazione sono veramente le le medesime già svolte negli altri progetti quindi non non li riporto lasciare tempo visto che qui è stato presentato anche un emendamento su un altro appunto del Progetto Di limiterei a questo la relazione per consentire poi il dibattito Piene d'Amato prego Sì grazie presidente per ragionare di Bach lo farò brevissimo La proposta B diverge ai ha in comune colosso Moffa il rilievo relativo alla mancata svolgimento dell'assemblea prodromica l'adozione del progetto organizzativo E la cosiddetta auto assegnazioni in corso l'opera qui le dita il rilievo e consistente perché era prevista addirittura che se nel corso delle indagini Emerge una notizia di reato Che rientra nella categoria di quelli per i quali il procuratore riservato a sé la trattazione ab origine addirittura può Aulo assegnarsi procedimento ho qua segnava sostituto se Quistini consente va bene fin qui i rilievi per le considerazioni esposte andiamo al settore delle osservazioni perché ancora una volta stiamo trattando della Progetto organizzativo nel quale la proposta di tiene che non già vi sia ma contrarietà a norme di legge ovvero alle disposizioni la circolare ma un profilo di irragionevolezza nella assetto organizzativo avvilimento Questo il tratto comune di tutti questi e proposte a a detrimento della specializzazione ora anche qui la situazione che si pone alla nostra attenzione è un po'diversa dalle precedenti Cioè si una riserva di trattazione originaria A favore del procuratore della Repubblica che riguarda tutti i delitti contro la pubblica amministrazione noti o ignoti Diffamazione a mezzo stampa a mezzo internet sequestro di persona commesso da un pubblico ufficiale con abuso di potere Abuso di autorità con arrestati o detenuti Perquisizioni ispezioni arbitrarie omicidio colposo lesioni personali colpose si tratti poco professionale Violenza sessuale e altri danni commessi in danno le fasce deboli tortura diritti compresi tra i seicento e quindici e seicentoventi del codice di procedura penale e via di seguito Nonché le misure di prevenzione e a Franco ora però se guardiamo attentamente e la redazione del Progetto organizzativo qui il profilo di ragionevolezza che viene rimarcato nella proposta non si riscontra per quale motivo Perché il procuratore ha ben spiegato nel progetto organizzativo che tutti questi procedimenti per queste fattispecie quando presento lo profili di di complessità di articolazioni tale che meritino un'investigazione Poviglio i tratti motivazionali dell'apparato a sostegno del proprio progetto organizzativo questi fascicoli vanno in coassegnazione al sostituto e infatti in questi casi lo dice La classe minacciano disposta non appena si le grain ne verificano le condizioni e con il consenso dello strip Cioè in tutti i casi in cui un'investigazione del genere Merita approfondimento in funzione di inchieste di misure cautelari sequestri intercettazioni e via di seguito quindi c'è una escussione dall'ambito di applicazione dell'Authors Egnazio uno il teste Tutte le volte le quali quindi questi procedimenti presento nel carattere della serialità cede la facilità e della prontezza di definizione il procuratore riassegnati assieme le disse ai bassi Quando viceversa occorre la investigazione a questo punto viene assegnato qua assegnato al sostituto Io penso che spiegato in questi termini rispettando il quattro minuti presidente della mia esposizione penso di aver fornito gli elementi per poter rapidamente risolvere anche questo aspetto e andare avanti grazie Grazie consigliera Amato ci sono interventi A consigliere Cascini Ah ecco ecco no io ho scritto solamente a metano già scritta da parte di liquidi prego a lei la parola Il attinenti a mezzo Sapete i riferimenti non solo è più alle pagine che sono indicate lì perché cambiato grazie quindi sono pagina centottantuno e pagina centottantadue punti io vorrei modificare Il punto della questione questo che il nel progetto organizzativo A differenza di quelli che abbiamo trattato fino adesso o meglio parziali differenza di quelle abbiamo trattato fino adesso c'è una riserva di assegnazione al procuratore di alcune materia quindi il criterio di attribuzione degli affari non è quello soggettivo dell'autore del reato ma è quello oggettivo del titolo di reato reati Contro la pubblica amministrazione in particolare O reati con con l'aggravante del dell'uso del della vicenda della funzione di pubblico ufficiale Deve sono anche altri invece connotati dalla qualifica soggettiva La la proposta censura questo secondo l'aspetto del progetto ma non il primo e invece secondo me Per motivi diversi perché vado esporre da censurare o meglio a censurare da è suscettibile di un'osservazione peraltro le cose che ha detto il consigliere Amato non risultava dalla delibera mi rafforzano in questa idea perché il consigliere Amato ci ha detto che non non ha nulla a che vedere col sottrarre lavoro ai sostituti questo questa disposizione organizzativa perché tutte le volte che c'è lavoro da fare il sostituto viene chiamato quindi il procuratore si è autoassegnato questi procedimenti se c'è qualcosa da fare chiama il sostituto egli dal fascicolo il sostituto E dunque sì sì qua segna per carità era mica vogliamo togliere qualcosa al procuratore e dunque tutta la materia la pubblica amministrazione a Spoleto viene assegnata magistrati non specializzati E senza un criterio automatico distribuzione degli affari perché tutte la materia la pubblica amministrazione è di competenza del procuratore che volta per volta sceglie il sostituto al quale affidare le indagini Quindi non c'è specializzazioni in materia di pubblica amministrazione c'è un accentramento integrale di tutta la materia in capo al procuratore E questo secondo me non va bene Non va bene per la funzionalità dell'ufficio non va bene per la specializzazione di ufficio non va bene per il rapporto fra procuratore e sostituti Guardate che garantire l'uniformità d'esercizio l'azione penale non ha nulla a che vedere con questo niente Questo invece corrisponde all'idea secondo la quale i sostituti fanno delle cose minori di serie B e le cose importanti ed è fa il procuratore Sulla base di una presunta idea secondo la quale procuratore più affidabili dal punto di vista dell'esperienza delle capacità io francamente non la pensa affatto così Quindi io ho inserito diciamo così O a bocca abolito la l'emendamento tende a togliere il riferimento a rilievo esclusivamente alla parte in cui il procuratore si auto assegna i procedimenti nei quali sono coinvolti Ufficiale di polizia giudiziaria E invece aggiungo un periodo in cui dico che non appare condivisibile la scelta di accentrare in capo al procuratore in via esclusiva la trattazione di tutti i procedimenti relativi alcune tipologie di reati tutti coinvolgenti pubblici ufficiali questa è la caratteristica Della comune a tutti i reati per i quali il procuratore ha riservato l'assegnazione atti assi Invero si tratta di materie particolarmente delicate per i quali appare particolarmente utile la circolazione di esperienze tra più magistrati dell'ufficio Poi invece la Prosegue diciamo successivamente è un'armonizzazione con testo la la la mia proposta per riprendere la censura l'osservazione chiedo scusa alla previsione invece di una competenza legata alla qualifica soggettiva Sono due cose diverse Ripeto in caso la qualifica soggettiva la l'attribuzione del degli affari a probatori basa la qualifica soggettiva si presta a tutte le osservazioni che abbiamo già fatto con riferimento agli altri pro progetti organizzativi in questo caso invece c'è una cosa in più e diversa che secondo me pure merita un'osservazione che la creazione diciamo tra virgolette Invece di fare il gruppo specializzato in materia di pubblica amministrazione il procuratore si auto assegna tutti i procedimenti in questa materia più tutti gli altri per reati comuni aggravati dall'abuso le funzioni di pubblico ufficiale E poi decide secondo quel ci ha riferito il relatore Damato decida quali sostituto al di fuori quindi di un gruppo specializzato assegnare questa materia e questo provoca due problemi uno che non c'è specializzazione in questo campo Perché non c'è un gruppo specializzato che segue queste cose che non c'è mai assegnazione automatica in queste materie che c'è una concentrazione debito in capo al procuratore di affari molto delicati Ringrazio ci sono altri Allora se non ci sono altri Prego procuratore prego Che sono Innanzitutto Devo fare una valutazione positiva perché finalmente parliamo discutiamo approfonditamente dei progetti organizzativi delle procure della Repubblica cose che fino a poco fa non si era mai fatta Questa è indicativo sia della maggiore attenzione della settima Commissione dell'intero Consiglio sia del fatto che sia ormai raggiunta la consapevolezza che può portare per la verità anche a qualche eccesso nel senso opposto della necessità che dove vi è un potere vi sia una responsabilità intesa nel senso di render conto noi purtroppo non abbiamo nemmeno nella nostra lingua italiana Un termine sintetico per dire che si deve rendere conto Il termine responsabilità Cindy viene più vissuto nel senso di essere oggetto di un'azione di responsabilità Questo può portare come Con rischio Che il Consiglio allarghi le sue attribuzioni rispetto a quello che il legislatore del due mila e sei aveva previsto e che probabilmente sarà ora trasformato Con un ampliamento dei poteri consiliari nella valutazione dei dei progetti organizzativi con tutte le implicazioni negative che io vedo in questo che non vorrei che si tornasse a forme para tabellari dei progetti organizzativi che sono invece necessariamente progetti dinamici Allora detto questo in termini generali e qui non è facile Rendere una determinazione io vi dico subito che voterò verrà proposta a quella tue Labini vero sì voterò per la proposta Per l'emendamento Cascini però Lo farò Con con una certa difficoltà Perché la mia preoccupazione E che anche noi si abbia questa tentazione di sottoporre il col Pubblico ministero no ad una forma di verifica di responsabilità Troppo ficcante rispetto a quella che è la previsione normativa perché in questo caso credo Che di dovere votare per la proposta perché mi pare che il progetto organizzativo abbia dei problemi In quanto non si Linda la la disciplina del potere di auto e la segnalazione edittalmente poco Articolata che si trasforma sostanzialmente in un meccanismo di vanificazione di altre previsioni che il progetto organizzativo deve avvenire cioè la valutazione copre solo che è stato anche ricordato E diventa pure la Valuta la formazione di professionalità e la valorizzazione delle professionalità Finisce quasi per apparire una sorta non voglio usare un termine come posso dire aggressivo ma non è questa la mia intenzione E allora lo studioso l'altro non di protezione che avrei detto ma di preoccupazione per le le le le Monde dal l'azione del pubblico ministero in determinati settori Ecco io credo che questa giusta preoccupazione non possa essere realizzata attraverso un accentramento perché questo viola quella che è la nostra circolare le nostre circolari sulla formazione del progetto organizzativo quindi la nostra disciplina ente In questi limiti che sono appunto non facilissimi da Da indicare ma rispetto ai quali rispetto del due delibere non credo di potermi astenere come sarei tentato di fare visto che ci sono due posizioni Diverse perché si tratta di una questione di principio in questo caso perché si tratta di come un ufficio del pubblico ministero possano essere correttamente Organizzato rispettando insieme il potere del procuratore della Repubblica ma anche i presupposti della sua responsabilità Perché la assegnazione il pubblico che il procuratore delle Repubblica può anche assegnarsi In un progetto organizzativo che non preveda la concentrazione per materie Presso di sé può anche assegnarsi procedimenti ma lo deve fare con un provvedimento motivato che indichi le Regione per cui quel tale procedimento richiede una trattazione da parte procuratore così rendendo conto Non c'è alcun limite alla possibilità che il procuratore della Repubblica tratti personalmente questi procedimenti purché lo faccia con provvedimento motivato che dia conto quando questo non avviene ed è il contrario questo sottrae la possibilità di un controllo di responsabilità Io penso che questa sia sia il nodo cioè il rapporto tra potere e responsabilità è difficilissimo da realizzare Perché un'eccessiva risponde ebbe un peso nel secondo porta la tabellina alla tabella Rizza azione che il vincolo corporativismo la tabella di trazione e il micro corporativismo La tutela di di di prerogative mentre il problema è quello della responsabilità non delle prerogative dall'altra parte i pupi poi il il il Pubblico ministero deve poter procuratore deve potere organizzare il suo ufficio dandone conto spiegando parlando con il coi quei Proculo coi quei sostituti la mancanza dell'assemblea in una procura di quanti saranno sette persone Ecco e ma non è solo un fatto molto di più all'azione di una regola o che non sarebbe nemmeno nel necessario scrivere e e un'idea autoritaria della del dell'ufficio che tu non puoi fare l'assemblea con cinque professore mi pare difficile La fanno uffici concentrò sostituti senza alcun problema ecco questa è la mia la radio le ragioni per le quali ritengo di dovere votare La proposta La ringrazio ci sono ancora tenente la sera Dal Moro prego Grazie presidente volevo intervenire Soltanto per perché le le considerazioni del procuratore generale Mi hanno fatto mi mi hanno fatto venire in mente le considerazioni che adesso metteva in comune con voi Procuratore generale ha detto sono contento che finalmente facciamo un'analisi approfondita del Dei progetti organizzativi In realtà il Progetto di Spoleto che stiamo esaminando oggi era diciamo stato esaminato in tutte queste criticità nel due mila e praticamente il bene diciannove quando al loro presidente della commissione Setti anch'siamo riusciti a portarlo in plenum con una doppia proposta Addirittura quindi neanche condivise con No in questo caso numero di proposta ma diciamo un con una proposta che è stata faticosamente raggiunta alla fine di quasi due anni di discussione quindi non è che non è tanto che oggi alla luce forse anche del nuovo circolare sulla sulle procure Si riesce a fare un'analisi approfondita dei Progetti macchine diciamo forse attraverso anche il lavoro fatto attraverso una circolare forse anche attraverso una maggiore sensibilizzazione che questa ha portato All'interno del del consiglio non si riesce a guardare i progetti organizzativi con le lenti che il procuratore generale ha Sottolineato essere essenziali Tutta la l'intervento che è stato fatto infatti ha integrazione del precedente intervento ordinamentale in questa materia è stato tutto volto A sottolineare il rapporto tra potere e responsabilità e a utilizzare la leva della motivazione proprio come momento Attraverso il quale il potere del pro Curatore di organizzare il l'ufficio che gli deriva dalla legge non può prescindere dal fatto che e sente sottoposto al vaglio Della Del coni dei Consiglio prima ancora diciamo dei componenti dell'ufficio attraverso l'onda emotiva l'onere di motivazione che deve sorreggere qualunque qualunque decisione Quindi questo lo sottolineo perché La molti sono stati i progetti molti sono stati i progetti organizzativi che presentavano delle criticità che presentavano dei ritmi delle degli degli aspetti meritevole di osservazioni che meritavano anche dei rilievi che però è stato difficilissimo portare al plenum con delle proposte E questo ci deve far comprendere che ancora diciamo la capacità nostro di guardare alla funzionalità dei progetti organizzativi in fu in ragione in funzione proprio della uniformità risulti l'esercizio azione penale in funzione della garanzia dei diritti delle persone che l'uniforme in funzione della efficienza dell'attività degli uffici è la stella polare a prescindere diciamo da ogni altra considerazione che può intervenire quando si consideri mio cui sono queste questi progetti Piazzi Ringrazio ci sono altri Perché ha detto nono non a consegnarmi ci riesca io scusa ma non ha visto la mano prego Solo per rilevare e parlo a titolo personale Rispetta generalmente Arale di tutte le opinioni manifestate anche le preoccupazioni manifestate Rilevo però che nelle parole del procuratore generale ho rilevato con preoccupazione un passaggio sul quale diciamo non mi trovo personalmente raccordo e cioè che un percorso verso una prego lamentazione organizzativa il più possibile dettagliate rectius tabellari Zazie ora ne degli uffici di procura si può leggere un pericolo di corporativismo nel senso di rivendicazione di prerogative questo diciamo è un passaggio con il quale dal quale io dissento distendono anche diciamo molto convintamente Perché mai le regole organizzative mai possono considerarsi l essere ben Saras possono essere lette come prerogative o rivendicazione di prerogative ma sedevano sempre leggere nelle garanzie generali Una garanzia generali di tutti coloro che di un ufficio partecipano quindi la ufficio di procura con le sue peculiarità con la sua caratteristica che discendono dalla legge ed in questo sì che lì contro legge non possiamo andare di in fondo il dibattito di oggi è tutto qua fin quando con le regole organizzative possiamo limitare quello che una disposizione di legge e fin quando no Pina quanto le regole organizzative fino a che punto si possono spingere per appunto delimitare limitare una prerogativa questa sì del capo di un ufficio di procura che discende direttamente dalla legge ma il ragionamento che è stato fatto declinato sia per la procura che comunque per gli uffici giudicanti Non mi può trovare d'accordo perché mai le regole organizzative tabellari che siano possono essere lette come assunzione di prerogative corporative ma possono invece devono essere lette in un altro modo Nel senso punto ma come è normale che sia innanzitutto per il capo di un ufficio che redige il Progetto o le tabelle come sul set responsabilità dell'assetto organizzativo che da un ufficio E come magistrati che vi partecipano quale garanzia anche delle regole vengono applicate siano uguali per tutti Giammai come assunzione come rivendicazione di prerogative ne vedo e ne posso condividere nemmeno questa diciamo questa riflessione su un eventuale pericolo questo diciamo è mia e mia e timbri tengo doveroso che venga chiarito poi nella libertà di ciascuno Di ritenere di leggere le diverse opzioni oggi qui sul tavolo come chiaramente meglio si convince Taxi ci sono altri No Sono repliche Consigliere D'Amato consigliera Pepe prima poi da marzo poi dalla consigliera per le volevo sapere se l'emendamento Cascini Deve essere votato o lo fa proprio poi ve lo me lo dice lei sì prego In realtà la proposta non è svuotata unicamente da me quindi forse sarebbe meglio metterlo in votazione va venduta Fassino gloriosamente perché perché questo problema Degni emendamento sulle proposte a un altro elemento che la seconda Commissione dovrà valutare io non glielo posso fare mia non so no no no no alle ore voglio solo dire che c'è il problema per cui si va a votare un emendamento su una proposta contro cui magari si vota Cioè obiettivamente ciao a un controsenso questa cosa quindi dovremo valutarla se invece firmatari Ivo quelli che hanno votato a favore in commissione lo fanno proprio il problema si risolve automaticamente Quindi adesso dopo proviamo a sentire La pandemia bene chi sono i votanti a favore appunto si può ritenere recepito bene allora lo lo consideriamo assorbito se lei è d'accordo prego prego prego Allora io sul sul lungo punto dell'auto assegnazione no non vi tedierò oltre perché ci siamo detti molto volevano sono brevi ma intensi e dire qualcosa su questo pericolo della tabella Rizzi azione è vero che è di estrema complessità calare le regole delle organizzazione rispetto alle procure della Repubblica e richiederà l'intelligenza di tutti quanti noi però è altrettanto vero che in questi anni di difficile consigliatura La situazione delle procure della Repubblica a me la ha lasciato anche nelle difficoltà dei nostri dibattiti un senso di come pure di repressione inespressa noi siamo sommersi da miliardi di osservazioni di giudici tribunali che accogliamo respingiamo studiando le formandosi nostre opinioni senza un particolare tasso di voglio dire drammaticità e invece rispetto alle procure della Repubblica vi è una totale assenza di affermazioni e contestazioni coerenti catal prismatici penso di non doverle ricordare nessuno ne abbiamo vissuti parecchi non è certamente il caso della Procura della Repubblica di Spoleto Quindi io penso che invece discutere tanto tra di noi con proposte motivate motivate diverse consentire anche agli uffici di meditare sulle sulle delibere di plenum evidenziando sino i nostri limiti ovvero accorgendosi loro dei propri servizi ritengo Potrà anche contribuire non ha burocratizzare ma a veicolare quella quella fisiologica pessimi difficili sei dissidio effigi è una cosa naturale ineliminabile a decorarlo con modalità tali che consenta vanificare ventilata dagli elevati se ti ripeto difficilmente riscontriamo negli uffici giudicanti Cioè da marzo Sì grazie Presidente un invito alla riflessione alla meditazione dopo questo dibattito Santo Io devo scendere le mosse da quello che l'assetto organizzativo che prevede Delle materie In relazione alle quali il procuratore della Repubblica opta optato per una specializzazione e sono reati finanziari societari concorsuali violenza domestica reati in materia urbanistica edilizia ambientale Reati in materia di tutela dell'incolumità e della salute dei lavoratori Evidentemente tutte le altre materia non ha ritenuto opportuno il criterio della specializzazione tra questi quella della pubblica amministrazione Che contrariamente a quanto è scritto in emendamento Se si legge in maniera orizzontale Il progetto organizzativo Rispetto a diciamo a quelli alla proposta di ci si rende conto che il procuratore a differenza di quello che è scritto nell'emendamento ha voluto favorire proprio la diffusione delle esperienze in questo settore dei delitti contro la pubblica amministrazione D'altro canto Il La scelta che ha effettuato il procuratore cioè noi andiamo a dire oggi con queste osservazioni vada bene Il tuo assetto organizzativo non ci piace Perché non hai creato la sezione reati contro la pubblica amministrazione Perché ti sei a assegnata con la riserva di trattazione originaria tutte le materie inerenti infatti di reato che riguardano degna del gradevole di soggetti ma di muoviamo un'osservazione che non è fondata perché non risponde al reale assetto organizzativo Il procuratore ha stabilito infatti e mi avvio rapidamente alla conclusione Che tutti questi procedimenti per queste materie Quando hanno un numero di indagati su da tre in poi Quando lo richiedono indagini Da svolgersi quindi non sono di facile definizione la regola che ha stabilito con un'adeguata motivazione l'acqua assegnazione al procuratore al sostituto quindi al Pubblico ministero Pubblici ministeri sono cinque in questo ufficio cinque ed egli condivide con ognuno di essi questi procedimenti per materie così delicate se questo vi appare irragionevole significa che non ho letto bene agli atti grazie per La ringrazio Allora possiamo passare ai voti Allora proposta a Pepe tasto sinistro venerdì proposte Abhidhamma tutta astro rosso a destra dichiaro aperta la votazione Avete votato tutti c'è qualcosa Donati bene allora dichiaro chiusa la votazione Proposta dieci voti bis sei voti astenuti sei approvata la proposta Passiamo al Progetto organizzativo della procura della Repubblica del Tribunale di Biella anche qui ci sono due proposte vale la pena e lo considera prevederlo scusa vide la consigliere Damato considerate prego Grazie presidente le proposte divergono per la presenza nel nel caso della proposta di cui sarà relatrice e nell'assenza osservazioni perché non vi sono rilievi formulate formulati in entrambe le proposte e il profilo oggetto delle osservazioni Una seduta seduta monotematica e quindi Sempre relativa a questa stessa spetta sono i procedimenti a carico Delle forze dell'ordine per reati commessi in esercizio o a causa delle proprie funzioni o comunque collegati a tale funzioni che sono oggetto di riserva se da parte del procuratore e che che pure ha creato delle compatibilmente con le ridotte dimensioni l'ufficio delle aree di di gruppi di lavoro specializzanti proprio materia per esempio di fasce deboli il che confligge nel caso in cui il procedimento con le poche sponsorizzazioni che vengono individuate compatibilmente Collins ridotte dimensioni l'ufficio vengono a confliggere con questa a nostro avviso sempre in termini ragionevolezza con questa individuazione Nelle materie riservate sulla base del l'autore del del presunto commesso reato non dico altro perché i temi sono sempre i medesimi che abbiamo lungamente di esaminato Grazie consigliera per negoziare da Marco prego Il presidente molto rapidamente anche a qui Riteniamo come proposta di di sottoporvi Soltanto una non c'è una proposta di presa d'atto senza osservazioni Perché la riserva originaria di al procuratore della Repubblica che ripetiamo fonda su norme di legge Dovrai fare esclusiva dall'azione penale che spetta al procuratore della Repubblica A sua volta fonda subcriteri spiegati a ragionevolezza Procuratore cosa fa Riserva assidui i procedimenti contro ignoti in una procura attenzione con meno di otto sostituti sono mi pare quattro-cinque in pianta organica Tre i procedimenti a carico delle forze dell'ordine degli atti commessi nell'esercizio a causa delle proprie funzioni o comunque collegati a tali funzioni I procedimenti avviati varie fasce deboli una misura di un terzo del totale Gli infortuni sul lavoro gli esposti anonimi Ma cosa fa il procuratore Premesso che come ben sappiamo tre sostituti gruppi di lavoro non ce ne possono essere ma specializzazione aspettando quindi cioè come dire una discussione complessiva dell'attività investigativa Il procuratore della Repubblica Ha specificato che per queste categorie per le quali ha riservato a sei la trattazione è stato previsto non localmente come abbiamo visto per Spoleto Che quando In uno di questi procedimenti si richieda sulla base di circostanze oggettive abbini zio o successivamente Lo svolgimento di indagini difficilmente conciliabili con l'attività del direzione dell'ufficio si farà ricorso all'istituto dell'assegnazione congiunta poco assegnazione Quindi procuratore sostituto che ha effettuato il primo esame della notitia criminis quindi c'è un criterio dico assegnazione automatica ai fini dell'iscrizione con conseguente conduzione collegiale delle indagini preliminari quindi Per quanto riguarda questo aspetto ritiene la proposta B relatore che sia stato fornita un'adeguata giustificazione e quindi di propone proprio perché tutti i richiami svolto in precedenza in materia di specializzazione non troverebbero qui anzi non uso il condizionale vari indicativo non trovano cittadinanza insisto per l'accoglimento della proposta di grazie La ringrazio ci sono interventi Se non ci sono interventi possiamo mettere ai voti Prego Così era vicino a voler parlare mi scusi prego Dopo Ecco no che alla rilevo innanzitutto visto che qua ci si è sempre e tenuti a si è sempre dovuta sottolineare ma no ma no io non ce l'abbiamo con le procure piccole però guarda caso tutti questi guai Tutte queste storie succedono sempre con le procure dove sono quattro gatti è il procuratore capo sì assegna pone determinate categorie di procedimenti perché nelle procure grandi questo devo dire non l'abbiamo visto Allora io mi chiedo se magari un motivo ci sarà più motivo per cui il procuratore deve lavorare come gli altri così come gli abbiamo detto di fare con la nuova circolare sulla organizzazione di uffici di procura detto questo chiarimento che voglio chiedere E nella proposta a alla pagina duecentodue in alto e settantotto in basso duecentotré settantanove mi pare che si faccia il rilievo alla procuratore di Biella con riferimento ai reati a carico delle forze dell'ordine giusto mentre non sia fanno osservazioni relazione ai procedimenti fasce deboli infortuni sul lavoro Ho capito bene volevo un chiarimento da parte del relatore e del perché diciamo è ragionevole la si fa il rilievo su una su una sola di queste categorie di procedimenti Perché non viene assolutamente chiaro probabilmente ripeto al Consiglio e cascine ha sottolineato prima io non capisco niente di procure però questo punto per bocca per prendere una decisione vorrei capire vorrei capire vorrei capire qual è il rilievo perché forse ecco su tutto qua quelle per un chiarimento Arlacchi ritirassero Ci sono ci sono altri interventi prima di dare la parola ai relatori No allora consigliera Pepe poi consigliere Damato se vogliono intervenire prego Allora l'osservazione rilievo è al netto delle differenze con qui è scritta Nenni diversi progetti organizzativi la disposizione sempre relativa a presidiare i procedimenti individuati dall'autore per quanto riguarda le fasce deboli la riserva di assegnazione nella misura di un terzo Peraltro proprio nella dicevo nella nella ridotta specializzazione che consentiti non ufficio piccolo e quindi difficilissimo come Biella Il procuratore individua proprio come gruppo specializzanti quello delle fasce deboli non seri non si prende tutti mettendo un terzo Ha terminato consigliere D'Amato prego Presidente grazie Mi chiamo al mio precedente intervento ribadisco che qui ancora una volta se non fosse chiaro il procuratore a esercitato in maniera responsabile e ragionevole il potere di organizzare l'ufficio stabilendo in maniera espressa i criteri di assegnazione e di auto segnalazione E faccio presente che l'auto assegnazione che riguarda in questa sede di procedimenti Si esaurisce con riferimento a tutto ciò che prontamente definibile Tutto ciò che prontamente definibili nell'ambito di questa categoria di procedimenti assegnato procuratore in linea peraltro con quanto prescrive la circolare Della riserva di una quota di lavoro in capo al procuratore che è la quota di lavoro seriale Tutte le volte nelle quali è questa la motivazione Una motivazione che non implica non coinvolge me un uso improprio mi un uso distorto dell'autonomia del potere Soprattutto in un contesto nel quale procuratore costretto a lavorare Contri sostituti grazie Ringrazio allora possiamo passare ai voti Proposta consigliera Peppe tasto sinistro verrebbe proposta di Scusa perché devo fare sta verificando vorrei sbagliare alla proposta qui Damato tasse per rosso a destra Possiamo votare dichiaro aperta la votazione Ecco ci Loredana non funziona ecco Franzo funziona se avete votato tutti Bene dichiaro chiusa la votazione A proposta otto volte in sette voti per l'abissale gli astenuti prevale la proposta Adesso dobbiamo torna andare abbiamo finito le Ras a parte quella che abbiamo rinviato a domani Abbiamo la predeterminata Consigliere Benedetti è la cella predeterminata Però il e le prime persona interessata mi dicono che non sia presente Le do la parola Ora abbastanza ma lo stesso ma abbastanza La valutazione riguarda il dottor Di Marziantonio preliminarmente ricordo che il Consiglio sono già operative le dimissioni Dalla magistratura del dottor Di Marziantonio Altrettanto mio preliminare ridevo che la commissione aveva appunto per la bretella predeterminate inviato una comunicazione raccomandata al dottor Di Marziantonio Se invece è stato poi un problema di ritorno della ricevuta abbiamo contattato direttamente dottor di marcia Antoniazzi il funzionario della Commissione E il dottor Di Marziantonio ha dichiarato di non voler a valersi della sua che rimane la facoltà di partecipare a questa seduta E il funzionario ha provveduto a dichiarare Accertare la dichiarazione che ha ricevuto dal dottor di Marta altri Antonio Quindi possiamo procedere E sinteticamente ricordo che si tratta Di una valutazione di professionalità che viene da una negativa e che comporta la rivalutazione del biennio ottobre due mila sei ottobre due mila otto Qui abbiamo nella proposta di delibera intanto va be'si fa la storia l'evoluzione della della carriera del del magistrato e in particolare si riporta la delibera consiliare del diciassette con la quale è stato formulato un giudizio negativo in ordine al superamento della terza valutazione Con la rivalutazione come vi dicevo del Periodo sei otto volendo essere sintetici la buona sostanza e che le carenze evidenti vendite evidenziati dal magistrato riguardano sia la molto bassa produttività Rispetto diciamo così all'ufficio in cui si trovava sia i rilevantissimi ritardi che nonostante la bassa produttività aveva fatto evidenziare Nel corso del pregresso Periodo di valutazione Il consiglio superiore nel diciassette parla di modestissima produttività e gravissimi ritardi sono due situazioni Che diciamo sono particolarmente rilevanti perché non solo i provvedimenti erano molto pochi ed esigui ma quei pochi e dei singoli erano comunque depositati con ritardi molto significativi Nel Corso della sua carriera il dottor Di Marziantonio è stato sottoposto a diversi procedimenti disciplinari sempre per la medesima ragione cioè soprattutto per i ritardi In questi procedimenti disciplinari è stato via via condannato anche diciamo dopo sospensioni cautelari ad alla sanzione della censura fino ad arrivare all'asse perdita di anzianità di otto mesi col provvedimento ventotto del diciotto C'è stato anche e del procedimento disciplinare che ci riguarda un procedimento numero duecentonove del due mila e nove Il quale si è concluso con la condanna la sospensione dalle funzioni per un anno e sei mesi e questo procedimento riguarda proprio il biennio in valutazione oggi In tale procedimento l'interessato è stato condannato per aver omesso di depositare sessantasei sentenze nel periodo dicembre sei luglio diciassette Riserve assunte settantaquattro cause civili e otto provvedimenti maniera in materia lo capite quindi c'è proprio una omissione nemmeno ritardo ma un'omissione Del depositò e qui riporto e mi riporto a la alle valutazioni contenuti nella proposta anche il rapporto del capo dell'ufficio nel periodo sei otto era nella sezione distaccata di Ostia del tribunale di Roma evidenzia una grave carenza su capacità laboriosità dirigenza e impegno in particolare l'impegno riguarda anche la totale mancanza di collaborazione Del magistrato interessato rispetto all'ufficio in cui si trovava il consiglio giudiziario dalla Corte d'Appello di Roma nel gennaio ventuno chiamato a valutare il periodo di cui stiamo parlando A Evidenziato anche una carenza sul prerequisito dell'equilibrio Per che il dottor Di Marziantonio aveva trattenuto presso di sé centinaia di fascicoli presi in decisione lo riserva per anni senza nemmeno prestarsi a un'interlocuzione con i capi dell'ufficio per la restituzione dei fascicoli che erano appunto presso il magistrato e e questa è una carenza emotivamente molto grave che si accompagna naturalmente Alle carenze già in pregresso contestate su laboriosità diligenza e capacità Poi che sostanzialmente Il consiglio giudiziario contesta sia il merito dei provvedimenti che evidenziano delle lacune Alcuni e quelli estratti a Campoli risultano manoscritti quindi nemmeno c'era l'uso degli strumenti informatici Di base i gravissimi ritardi oltre il limite di turno tollerabilità per quei provvedimenti che pure erano un ampio molto erano pochissimi che comunque lui ha depositato La totale mancanza di partecipazione ai corsi di aggiornamento insomma voglio dire il quadro mi sembra un quadro abbastanza chiaro il Consiglio superiore naturalmente non può che prendere atto previa naturalmente verifica Che quanto sostiene il Consiglio giudiziario Di Roma nell'esprimere un parere negativo anche sul requisito sul prerequisito dell'equilibrio è fondato ed è condivisibile La situazione era del magistrato era su tutti i parametri gravemente mancante E per tale ragione il la proposta della commissione per questo biennio a cui siamo chiamati a rivalutare a seguito di negativo il dottor Di Marziantonio e che il Consiglio dei liberi mancato superamento per valutazione nelle negativa della terza valutazione di professionalità Con conseguenze dispensa dal servizio ferma la decorrenza dal quattordici settembre ventuno della cessazione dal servizio per effetto delle dimissioni che comunque lui ha già presentato che sono già state accettate da noi e dal ministero della giustizia del dottor Di Marziantonio Grazie presidente Benedetti ci sono interventi Se nessuno chiede di parlare metto ai voti la proposta di delibera chi è favorevole alzi la mano Chi è contrario Chi si astiene Approvata all'unanimità passiamo all'ordine del giorno l'ordinario abbiamo all'inizio due pratiche del comitato una l'assestamento di Bilancio E l'altra il Bilancio di previsione Allora in relazione alla revoca dobbiamo votare naturalmente in modo separato In relazione alla proposta di assestamento del bilancio di previsione per l'anno due mila ventuno ai sensi dell'articolo undici comma primo del regolamento di amministrazione e contabilità del Consiglio superiore Devo rappresentare che con proprie relazioni il direttore dell'ufficio ragioneria Ha rappresentato la necessità di assestare con variazioni compensative gli stanziamenti iniziali previsti per alcuni capitoli di spesa del bilancio di previsione due mila ventuno giacché detti capitoli hanno presentato sofferenza e si sono il capitolo numero mille dieci assegna componenti eletti dal Parlamento e link connesso capitolo di spesa mille quaranta oneri fiscali e previdenziali a carico del Consiglio per le spese di prima a Trigoria Tali capitoli devono essere adeguati per l'effetto delle previsioni del decreto del Presidente del Consiglio dei ministri il sei otto due mila ventuno che arringa terminato il trattamento economico del personale di magistratura cui sono preparati consiglieri laici il capitolo due mila centocinquanta oneri fiscale previdenziale a carico del Consiglio per le spese di seconda categoria A causa dei maggiori oneri contributivi derivati al Consiglio per effetto del rinnovo del contratto del personale amministrativo del ruolo del Consiglio Le variazioni in esame hanno ad oggetto anche le entrate con assestamenti contabili per partite di giro Le poste relative a finanziamenti europei per cooperazioni internazionali progetti esteri le somme derivanti dalla partecipazione al progetto di gemellaggio in Kosovo sono state totalmente accertate ed incassati infine la dette del rideterminazione dell'avanzo di amministrazione con riferimento all'avanzo di gestione e all'avanzo libero Le citate esigente riassestamento sono state conseguentemente rappresentate dal segretario generale E risulta infine acquisito sia il parere favorevole reso dal collegio dei revisori dei conti il ventisei novembre due mila ventuno e in ordine all'assestamento proposto sia il parere favorevole Della commissione Bilancio nella seduta del sette dicembre due mila ventuno La proposta pertanto è quella di approvare l'assestamento di bilancio per l'anno due mila ventuno Ci sono interventi Presidente Cavanna prego intervengo come presidente della decima Commissione bilancio la quale ha verificato il la passa i delibera del comitato di presidenza e che appare congrua anche in funzione anche del parere del del collegio dei revisori Gli assestamenti di bilancio sono consueti ogni anno noi approviamo degli assestamenti quest'anno ovviamente varie situazioni illustrate dal vicepresidente Hanno inciso su questi assestamenti ovviamente anche la crisi pandemica che ha creato in certi casi dei risparmi ma in altri casi dei armo costi maggiorati quindi la veri la nostra verifica a sortisce come ogni anno un parere positivo La ringrazio ci sono altri Se nessuno chiede di parlare metto ai voti chi è favorevole alzi la mano Chi è contrario Chi si astiene è approvato all'unanimità passiamo alla pratica relativa al bilancio di previsione in questo caso Cioè un rinvio all'esaustiva relazione del segretario generale allo schema di bilancio di previsione per l'esercizio due mila ventidue lo schema redatto secondo i principi contabili conformemente alle norme contenute Regolamento di amministrazione contabilità con anche le tabelle allegate Richiamo pertanto esclusivamente i dati salienti emergenti dai documenti citati Le entrate del Consiglio Superiore della Magistratura sono state individuate con la legge di bilancio per l'anno due mila ventidue in fase di approvazione in Parlamento disegno di legge numero due mila quattrocentoquarantotto Atto Senato al bilancio di previsione dello Stato per l'anno due mila ventidue E bilancio pluriennale per il triennio ventidue ventiquattro tabelle allegate autogoverno della magistratura in trentadue milioni e cinquecento mila euro così come per l'anno due mila ventuno in considerazione dei reali fabbisogni riscontrati negli ultimi anni Si aggiungono a tali somme le entrate eventuali stimate in settecento sei mila euro trattasi di entrate varie derivanti dal rilascio copiati interessi netti maturati sui conto di sul conto di tesoreria Va inoltre sconsiderato l'avanzo di amministrazione degli anni precedenti da gestire del due mila ventidue pari a complessivi quattordici milioni settecentonovantaquattro mila euro Importo dato dalla somma di avanzo vincolato pari a tre milioni ottocento ottocento mila zero ottantotto virgola diciannove euro E avanzo libero da distribuire pari a euro dieci mila dieci milioni novecentonovantatré mila novecento undici virgola ottantuno euro La dotazione complessiva pertanto per l'anno due mila ventidue risulta pari a quarantotto mila euro le stazioni uscite evidenzia la sezione uscire evidenzia che le specie distribuite nei dei vari capitoli di bilancio spese correnti per il funzionamento dell'organo Di autogoverno della magistratura e spese di investimento risultava pari ad euro quarantaquattro milioni seicentotrenta mila euro la differenza tra le entrate programmate le uscite previste costituisce veda peraltro un avanzo di gestione stimato in tre milioni e trecentosettanta mila euro il monitoraggio dell'amministrazione finanziaria assicurare la gestione e la riduzione dell'avanzo di bilancio e quindi un miglioramento in termini di Vestone entrate uscite mantenendo costante il trend in diminuzione dell'avanzo libero Infine Dare atto che la Commissione bilancio la seduta del sette dicembre dovrà ventuno e spesso al proprio riguardo il parere favorevole propongo pertanto di approvare il bilancio di previsione del Consiglio supera magistratura per l'Egizio finanziario due mila ventidue Presidente cavalcare la parola prego anche su questa pratica che l'approvazione del Bilancio preventivo la commissione ha fatto operato alle verifiche del caso e in particolare ricordiamo che il bilancio previsionale Raccoglie le indicazione delle singole Commissioni sulla fabbisogno presunto futuro d'nel dell'esercizio successivo Delle Commissioni stesse E queste indicazione sono state recepite nei singoli capitoli Da rilevare anche l'aspetto relativo alla basamento all'abbattimento dell'avanzo di gestione che il consiglio si porta diretta da un po'di tempo E si è osservato il fatto che dei Dei Quattordic'quasi quindici milioni D Avanzo di cui disponibile nove milioni Cinque milioni sono stati destinati alla reingegnerizzazione e alla ristrutturazione degli immobili operazione che consentirà un ulteriore abbattimento di questo avanzo che ripeto c'è il tradizionalmente ci portiamo in bilancio annuo ogni anno pertanto il parere della Commissione positivo Ringrazio ci sono interventi Se nessuno chiede di parlare la mette ai voti chi è favorevole alzi la mano Chi è contrario chi si astiene e approvato all'unanimità Ringraziamo Gli uffici E A questo punto passiamo alla seconda parte del delle delibere comitato Annullamento d'ufficio noto Sveva ex articolo ventuno Nones comma uno della legge due mila qua duecentoquarantuno mille novecentonovanta Del bando di concorso pubblico per titoli d'esame a quattordici voti di addetto ai servizi generali Area uno livello economico iniziale del ruolo organico del Consiglio supera magistratura approvato con delibera ventitré giugno due mila ventuno Ritorna in Assemblea plenaria Elena il tema relativo alla proposta di bando per il reclutamento dei dipendenti le mansioni di addetto ai servizi generali di autista Figure che compongono l'aria prima dell'organico del Consiglio superiore della magistratura necessario allo scopo di ovviare alle rilevanti vacanze già esistenti E dalla prospettiva di ulteriori scoperture che si realizzeranno nel prossimo futuro in ragione del previsto collocamento a riposo di ulteriori dipendenti La proposta è già stata esaminata dal plenum del del ventitré giugno due mila ventuno in quell'occasione come ricorderete il testo proposto dal comitato di presidenza era stato modificato Con l'approvazione di due emendamenti relativo ai requisiti di un'esperienza professionale dieta necessari per la partecipazione alla procedura Tali innovazioni tra loro eterogenee in quanto operanti in materia non coordinata su singole rilevanti aspetti della disciplina del bando hanno fatto sorgere il dubbio in ordine alla complessiva coerenza del testo risultante la questione è stata sottoposta all'ufficio studi che esaminate le singole modifiche dei loro coordinamento ha concluso nel senso che l'ammissione alla partecipazione al concorso di solo alcune categorie di lavoratori Che abbiano prestato servizio temporaneo al Consiglio e la previsione di limiti retaggio differenziati in ragione della categoria di appartenenza Costituissero elementi di obiettiva e ragionevolezza tali da mettere in discussione la legittimità amministrativa del bando e la regolarità della procedura In ragione di ciò arriva oggi all'esame dell'assemblea plenaria in primo luogo la proposta di annullamento d'ufficio no tutela del bando Nel testo adottato il ventitré giugno in cui si dà atto dell'iter procedimentale intercorso si esaminano in maniera dettagliata e le ragioni di criticità L'ha sintetizzato estintiva le ragioni di pubblico interesse di funzionalità amministrativa che giustificano per certi versi impongono tale scelta Ci sono interventi considera Braggion prego Sco del Presidente non sono altro distratta questo era solo preannullamento anche per l'indizione Allora no ho sbagliato io intervengo dopo però Lo scusa ci sono interventi Allora se non ci sono interventi la metto ai voti chi è favorevole alzi la mano Scusate io ve la tenete la sul perché ho visto delle mani abbassate allora no no va bene allora chi è contrario Chi si aspetti a contrario Donati contrario favorevole l'ho capito ai favorevole chi ha chi è è contrario chi si astiene Allora è approvata all'unanimità passiamo alla seconda Indizione ex novo di una procedura concorsuale pubblica bensì dell'esame per la figura di addetto ai servizi generali aria uno a livello economico iniziale del ruolo organico del più CSM allora con separato atto rispetto al all'approvazione della delibera che abbiamo Approvato adesso per consentire all'assemblea per la libertà e autonomia dell'esame viene proposta la preparazione del bando di concorso nel testo originariamente proposto con l'unica differenza è relativa al numero dei posti da coprire che è aumentato del diciannove in ragione delle scoperture sopravvenute e da quello previste nell'immediato futuro della pianta organica di addetto ai servizi generali Area uno Quindi il testo l'avete visto c'è soltanto l'aumento a questo punto credo che la consigliera Braggion voglia la parola prego del presidente Allora ho letto con attenzione i motivi dell'annullamento che lei ha richiamato poco fa che il nuovo bando e per il ruolo così come ho fatto l'altra volta fermi ruolo che ricopro agli come componente della rappresentanza permanente per i rapporti del personale debbo comunque di nuovo farmi portavoce Dell'istanza che proviene da tutte le rappresentanze sindacali e che è quella di ampliare il bando Anche a un'altra categoria un bando di secondo grado ma che inattesa del bando di primo grado spiccato da tutti mio tutte i dipendenti e quindi da tutte le rappresentanze sindacali personale E non solo anche personalmente né da me Nel frattempo avrà fatto questo bando Ripropongo l'emendamento con correttivo che per evitare il problema stigmatizzato in precedenza e cioè quello delle tappe vada portato a un'età per tutti e quindi la pria amento a del personale che sta lavorando Ed è tuttora lavora da più di dieci anni presso questo Consiglio seppur in regime di diverso regime perché con un distaccamento con un appalto eccetera ma sta lavorando in una mansione esattamente corrispondente con quella per il quale c'è il concorso questo ampiamente glielo ripropongo ma con l'accortezza nell'emendamento lo scritto che nel nell'allegato uno dove ci sono i requisiti è evidente che il requisito dell'età ma parificato per tutti e quindi giustamente non è possibile che nel estendere lasciare il concorso a quarantacinque anni come età massima per tutte le per tutti a coloro che possono parteciparvi e invece cinquanta per una categoria ristretta di persone quindi La proposta è quella di emendare il con la il bando di concorso nella parte degli allegati nell'allegato perché quella che prevede i requisiti aggiungendo nelle lettere a b dell'articolo due Quindi oltre a coloro che sono dipendenti da almeno due anni in posizione corrispondente a quella per cui è bandita la procedura selettiva cioè servizi generali e autisti Anche quella che di coloro che prestino attualmente attività di servizio cioè sembra qualsiasi titolo che abbiano maturato un'esperienza professionale non inferiore a dieci anni con l'azione del corrispondente al profili per cui è bandita il concorso Per tutti quindi l'articolo due lettera g per tutti i concorrenti o color per fogli aspiranti sono quelli che del non devono avere superato il cinquantesimo anno di età per evitare la discrasia che si era verificata con l'approvazione del bando precedente Che sostituire anche la lettera dell'articolo sette allo stesso modo perché richiama le stesse requisiti del punto uno la stessa modifica si propone nello schema di domanda Dov'è riportata l'anzianità di servizio e requisiti Ho già spiegato l'altra volta che il motivo è quello appunto di in qualche modo consentire il concorso perché non è una stabilizzazione adesso si usa questo termine per il concorso ne parleremo prima magistratura onoraria ma Non ce ne sono tornati ma solo consentire un concorso anche a coloro che in concreto stanno svolgendo attività delicata del Consiglio perché fanno copie vedono tutti gli atti e quindi sono persone assolutamente come dire di di fiducia del Consiglio che possano svolgere un concorso per delle mansioni assolutamente corrispondente a quelle che stanno svolgendo La ringrazio allora ci sono interventi anche sull'emendamento naturalmente Se non tra consigliere Cavanna prego a lei la parola si io Nei mi asterrò dal ripetere quello che aveva detto nella precedente discussione sulla precedente delibera però volevo semplicemente ribadire rapidamente il concetto I mi asterrò sul testo base della proposta di concorso perché di bando perché come avevo rilevata la volta precedente Sarebbe auspicabile che si trattasse sempre di bandi di primo livello di primo grado Mentre i concorsi riservati Nel mio modo di pensare devono essere evitati tuttavia mi asterrò semplicemente come avevo fatto la volta scorsa perché indubbiamente esistono delle ragioni di speditezza che avrebbero reso particolarmente complicato fare Un concorso pubblico aperto a tutti mentre voterò o in maniera contraria all'emendamento perché mi sembra che una selettività di questo genere sia in contrasto con la mia idea di concorso aperto a tutti per cui queste il mio voto la mia intenzione di voto e la ringrazio ci sono altri Allora se non ci sono alti e mettiamo prima ai voti l'emendamento Braggion Chi è favorevole alzi la mano Uno due Trevi quattro o cinque Chi è contrario Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove Chi si astiene Uno due tre Tre allora l'emendamento respinto a questo punto mettiamo ai voti la delibera così non a questo punto non emendata chi è favorevole alzi la mano Chi è contrario Chi si astiene allora nessun contrario e tre Astenuti La delibera è approvata passiamo alla prima Commissione Prima Commissione procedimento relativo al dottor Riccardo De Vito relatore consigliere Cerabona Prego La pratica di cui riferisco Relativa alla incompatibilità ambientale ai sensi articolo due Regio decreto cinquecentoundici del mille novecentoquarantasei è stata aperti facciali sono dottor Riccardo De Vito magistrato dell'ufficio di sorveglianza e Sassari A seguito della trasmissione da parte dalla Procura della Repubblica presso il tribunale di rum Gli atti procedendo penale a carico dottor rivinto nel quale si riferiva L'undici giugno del due mila ventuno rispetto a questi atti era intervenuto il decreto di archiviazione La vicenda trae origine da un'indagine svolta dalla Procura della Repubblica di Reggio Calabria Direzione distrettuale antimafia nei confronti dell'avvocatessa Maria Teresa Pintus Del foro di Sassari indagata per i reati di cui agli articoli centodieci quattrocentosedici bis Tale procedimento si concluso con richiesta di archiviazione A carico dell'avvocatessa Pintus si ipotizzava che va spessa potesse fungere da postina per veicolare messaggi provenienti da un vostro rispetto al quarantuno bis ad altri soggetti fuori dal carcere Erano state disposte operazioni di intercettazione telefonica sull'utenza utenza della predetta pene il sito attuale attività di indagine emergeva l'esistenza di un rapporto molto confidenziale tra il dottor De Vito dell'avvocatessa Pintus Tale da consentire a quest'ultima di parlare a un magistrato anche nel merito per i provvedimenti giurisdizionali che avrebbe dovuto adottare sulla distanza da lei presentate Quanto sopra fa ritenere che alcune decisioni assunte lo dottor De Vito siano state preventivamente influenzate se non concordata Per questi stessi fatti la procura generale presso la Corte di Cassazione Ha promosso l'azione disciplinare nei confronti del dottor De Vito con l'ordinanza numero ottantadue del ventiquattro settembre due mila ventuno Mi ha risposto il trasferimento al Tribunale di di Nuoro con funzione di giudice civile Quanto detto esclude la permanenza di una situazione di incompatibilità ambientale o funzionale o se Sassari E dunque i profili di competenza alla prima Commissione dire all'unanimità propone di deliberarne l'archiviazione Ringrazio ci sono interventi Chi è favorevole alzi la mano Chi è contrario Chi si astiene Approvata all'unanimità Adesso ci sono una serie di incompatibilità ex articolo diciotto son tutto che il Consigliere scena vola non so se si possono fare unitariamente si hanno tutte la stessa conclusione certo io trarre riportarmi Alla motivazione si chiede l'archiviazione avere riportarmi Nova motivazione come va con tutto e identiche con l'attesa se non votate archiviazione sì Bene c'è qualcuno che vuole intervenire su uno o più di queste pratiche Altrimenti possiamo metterla così unitariamente chi è favorevole alzi la mano Chi è contrario Chi si astiene sono approvate all'unanimità passiamo alle pratiche di Quinta Conferimento degli uffici E io vi chiedo scusa perché io non le vedo Ha ragione ha ragione ha ragione a funzionari vanno avevo saltato l'ultima sempre che lo stato urtato tratto in inganno dalla Dal nome del consigliere della nella probabilità ex articolo diciannove RAI condotto al Giulio fanale sedotto lei ha ragione ma sarà lega presidente riportato a pagina cento il tredici Si è confrontato una situazione di incompatibilità ex articolo diciannove In relazione al rapporto di convivenza tra il dottor Giulio Fano ovest e la dottoressa Teresa De Pascale entrambi giudice del Tribunale di Milano sezione Gip Group anche in questo caso si è ritenuto non sussistente la incompatibilità in quanto come segnalato al presidente del tribunale di Milano i magistrati sono assegnati alla sezione Gip gruppo del tribunale E da tempo adottato un meccanismo organizzativo di assegnazione dei fascicoli che consente di evitare preventivamente eventuali situazioni di potenziale incompatibilità E quindi non è ravvisabile alcuna situazione incompatibilità derivante dal rapporto di convivenza tra i suddetti magistrati Appartenenti a un medesimo ufficio Ringrazio ci sono interventi Chi è favorevole alzi la mano Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità adesso si passiamo alla quinta Conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore del L'Abi procuratore della Repubblica di Palmi proposta all'unanimità in favore del dottor Emanuele crescenti relatore consigliere Donati prego Dunque presidente la Commissione non ha avuto esitazione a ritenere prevalente il dottore crescenti Per La valutazione di una serie di sia del parametro e metà sia del paragone attitudini secondo i criteri che vedrete Spiegati nel dettaglio nella proposta scritta alla quale il rinvio Ma in particolare per il fatto che il dottore crescenti A Un sotto il profilo dei parametro delle requisiti specifici a un direttivo procuratore della Repubblica presso la Procura di parcelle di Barcellona Pozzo di Gotto Ed è anche un semidirettivo è stato aggiunto a Palmi Sono dei nessun'altro Gli altri concorrenti ricordo che molti si sono ritirati non hanno questi non hanno questa qualifica comunque per essere Breve sotto il profilo del merito Il dottor crescenti prima come giudice del Tribunale di Palmi poi come sostituto apparati poi come sostituto la Repubblica circondariale la Procura circondari Messina Poi come aggiunto presso il Tribunale di Palmi e poi come procuratore presso la procura della Repubblica di Barcellona Pozzo di Gotto ha sempre svolto con Massimo profitto il la propria attività dimostrando anche una elevata Produttività Per quanto riguarda i gli indicatori specifici sotto il primo indicatore specifico la lettera a dell'articolo diciassette le esperienze maturate lavoro giudiziario Sufficiente ricordare che ha svolto funzioni giudicanti penali nei primi tre anni di carriera Poi continuativamente funzioni requirenti compra rimanenza nervi DIA di Messina per poco meno di otto anni quindi ha svolto funzioni requirenti per circa ventisette anni come vi dicevo prima a esperienze direttive e segni direttive E quindi questo permette di Affermare con sicurezza la prevalenza nei confronti degli altri candidati pur con un po'ottimo curriculum e in particolare la preferenza rispetto al dottor Cutroneo e rispetto al dottor ieri sera La ringrazio consigliere Donati ci sono altri Allora verifichiamo un attimo scusate Otto Poi droga Poco va be'ha ragione Cioè lo studio vi ringrazio Allora possiamo votare la proposta all'unanimità del dottor crescenti procuratore della repubblica di Palmi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità passiamo conferimento in ufficio direttivo al presidente la corte di appello di Trieste in cui ci sono due proposte una in favore il dottor Sergio Gorjan Relatore consigliere Marra l'altra in favore del dottor Roberto Maria Carrelli Palombi di Montrone Il relatore e il consigliere ciambelline quindi ha la parola per primo il consigliere Marra prego Grazie presidente Allora La proposta della maggioranza della Commissione a favore del dottor Sergio Gorjan magistrato nominato con DM tredici maggio mille novecentottantuno primo incarico pretore di Cervignano del Freedom del Friuli Successivamente è stato giudice del Tribunale di Gorizia dal mille novecentonovantasei fino al due mila undici è stato Consigliere della corte di appello di Trieste Nel due mila sei Presidente il tribunale di l'anno sei Dal diciannove settembre due mila undici presidenti di sezione della Corte d'appello di Venezia e per ultimo dal quattro novembre del due mila quindici consigliere presso la corte di cassazione Come è evidente il per Goriano ha svolto nella sua carriera sempre le funzioni giudicanti Svolgendo praticamente tutte le funzioni previste dall'ordinamento giudiziario partendo da quella di pretore successivamente Di giudice presso il Tribunale di Gorizia ha fatto un periodo prolungato il consigliere presso la Corte di appello di Trieste Nel due mila sei è stato presidente del tribunale di l'anno sei con funzioni civili e penali penali presidente del collegio E avuto diciamo la conferma delle quel le funzioni direttive successivamente dal due mila quindici ha svolto invece le funzioni semidirettive di presidente di sezione civile presso la Corte di appello di Venezia L'ultimo incarico invece in Cassazione dove inizialmente è stato assegnato alla quinta sezione penale E dal dicembre due mila diciassette in via definitiva alla seconda sezione civile Nella sua ampissima esperienza viaria ha trattato praticamente tutte Le materia e perché si è occupato sia di civile sia di lavoro ossia delle questioni minori di con riguardo diciamo a quelle che venivano oggetto di competenza della corte di appello si è occupato di penale come abbiamo visto nella incarico di Cassazione la quinta sezione penale Presso il tribunale Di Lanusei ha presieduto il collegio penale e quindi diciamo ha avuto una esperienza diciamo assolutamente variegata I pareri sono sempre stati molto positivi riporto perché diciamo è quello più significativo Per l'incarico di cui discutiamo il parere del consiglio giudiziario della Corte di appello Di Venezia in relazione alla conferma nelle funzioni semidirettive in cui si è dato atto che il presidente Gorjan nell'arco di poco più di tre anni era riuscito da battere La a ridurre la durata dei processi della seconda sezione civile entro il limite dei due tre anni eliminando il contenzioso antecedente all'anno due mila dodici E nonostante le carenze e le scoperture di organico aveva riduce ridotto in maniera assai significativa le pendenze all'epoca molto diciamo consistenti presso la Corte veneziana Nel parere si legge espressamente i risultati conseguiti sono stati definiti assolutamente straordinari dal presidente della corte di appello quindi si tratta di una esperienza Semidirettiva specifica share presso una corte d'appello peraltro quella limitrofa alla al posto messo a concorso in cui il dottor Goria ha dimostrato le sue capacità organizzative riducendo addirittura diciamo del di oltre la metà la pendenza che si era accumulata Analoghi o analoghi risultati di appunto di capacità di abbattimento dell'arretrato si sono verificati presso il tribunale di l'anno sei un piccolo tribunale Della Sardegna gravato anche esso da una notevole Diciamo numero di fascicoli arretrati che non si riusciva a smaltire vista anche le difficoltà di copertura degli organici Viene dato atto anche lì dai pareri che il tempo degli fece delle cause era stato ridotto diciotto mesi malgrado le emergenze relativa le scoperture di organico Vi era stato una riduzione di circa cinque mila fascicoli arretrati che erano stati smaltiti nel periodo della presidenza del dottor Gorjan Analoga diciamo capacità di lavoro e diviso senso lato di smaltimento si verificato anche presso La suprema corte Dove il dottor Gorjan quale consigliere anziano ha presieduto oltre trenta collegi avuto anche lì diciamo degli encomi per la la capacità di gestire l'attività giudiziaria la capacità di ridurre i carichi di arretrato è stato si segnala è stato anche Componente del consiglio giudiziario di Trieste seppur re in epoca ante riforma ed è stato anche presidente di una sezione della commissione tributaria Come è noto per Gli incarichi direttivi di secondo grado la diciamo il Testo unico prevede all'articolo venti una serie di indicatori speciali che hanno speciale rilievo in base all'articolo venti del Testo Unico costituiscono specifici indicatori di attitudine direttiva per il conferimento degli incarichi direttivi Giudicanti e requirenti uffici secondo grado l'esperienza in secondo grado nella legittimità E per quanto riguarda gli uffici giudicanti esperienza di direzione di uffici di primo grado tutte esperienze valutate secondo gli elementi di cui agli articoli sette otto e nove Allora di questi indicatori che sono quelli proprio appunto previsti in relazione al posto messo a concorso Diciamo facile verificare che il dottor Goria li possiede tutti perché ha avuto una prolungata esperienza in secondo grado prima presso la Corte di Appello di Trieste successivamente quale presidente di sezione presso la Corte di appello di Venezia quindi circa quattordici anni di funzioni di appello ha avuto anche un'esperienza significativa dal due mila Dal due mila diciassette le funzioni di legittimità nonché avuto l'esperienza di Linux di direzione di un ufficio di primo grado il tribunale di l'anno sei In base a questi criteri la maggioranza della Commissione ha ritenuto che il dottor Goriano forse diciamo il candidato più idoneo anche diciamo volendo ritenere che qualcuno avesse gli stessi titoli cosa che diciamo noi noi non non ravvediamo comunque sarebbe in ogni caso di gran lunga il candidato più anziano nella vicenda professionale del dottor Gorjan C'è stato una diciamo un fatto assolutamente diciamo particolare e cioè un esposto è una prolungata Assegnazione dell'attività di udienza da parte del gli avvocati del foro di l'anno sei nell'epoca in cui il dottor Gorjan era appunto Presidente del tribunale Quell'esposto e quella vicenda della della sezione prolungata a parte gli avvocati Ha dato origine al due pratiche una pratica in prima Commissione che essi chiusa con una archiviazione di quelle archiviazioni de plano con le motivazioni Standa in cui si figli si si rileva che Lelli censura l'attività giudiziaria Non possono essere oggetto di trattazione ai fini dell'incompatibilità e qui eventuali illeciti disciplinari sono di competenza della procura generale ma poi non non c'è stato nessuna avvio di atti procedimenti disciplinari con nei confronti del dottor Goria Invece c'è stata l'apertura Di una pratica a tutela nei confronti il dottor del dottor Gorjan anche fu votata all'epoca dalla dal Consiglio superiore all'unanimità con cinque astensioni La sezioni riguardavano non il merito della vicenda ma esclusivamente la opportunità o meno di diciamo di trattare quella vicenda con la pratica a tutela perché come sappiamo Anche recentemente ne abbiamo discusso le pratiche a tutela hanno ovviamente dei limiti oggettivi Nella delibera Votata come ho detto prima all'unanimità in cui invece comunque si si dà tutela alla posizione del dottor Goriano indebitamente attinto da un esposto e da una protesta prolungata del foro il CSM dopo aver fatto una attenta attività istruttoria quindi sentendo il presidente della corte d'appello di Cagliari sentendo giudici sentendo anche l'avvocatura a ritenuto che l'oggetto Della protesta in realtà fosse evidentemente ravvisabile nel al nella percezione che l'avvocatura in quel momento aveva e cioè che l'abbattimento drastico delle pendenze Che e e dell'arretrato che gravava sul piccolo Tribunale di Lanusei potesse in qualche modo portare come conseguenza alla chiusura del tribunale era il momento della revisione delle circoscrizioni giudiziarie E sotto questo diciamo questo chiave di lettura si è compreso che quella quell'esposto era evidentemente in qualche modo motivato dal fatto ma viene detto in maniera espressa poi eventualmente leggerò parte della delibera era evidentemente Diciamo motivato dal fatto che il dottor Goriano non si per non si era prestato a delle prassi lassiste di gestione del contenzioso civile e invece aveva cercato di accelerare al massimo la definizione della Appunto di certi tipi di procedimenti Civili quali diciamo l'usucapione possessoria e altre pratiche che diciamo erano abbastanza Frequenti in quel tipo di territorio con Effetti di evidente riduzione del dell'arretrato e quindi quella vicenda Che poteva essere come si può dire una vicenda che critica che metteva in ombra le capacità gestionali e direttive il dottor gorghi realtà sì Concretizzò e si realizzò cura esaltazione della capacità dirigenziali dottor Goria proprio perché il Consiglio superiore disse espressamente il dottor Gorjan abbattuto in maniera brassica in maniera radicale le pendenze in un piccolo tribunale e nulla può diciamo ma nulla a che vedere le lamentele degli avvocati perché ovviamente hanno ragioni diciamo di altro genere Che sono sottese alla diciamo all'agitazione dell'avvocatura Di quel territorio e quindi quella quella pratica che la commissione fintamente valutato e ha studiato in realtà offre degli elementi degli spunti assolutamente a favore del dottor Gorjan Ai fini con della comparazione ovviamente mi limito a svolge delle considerazioni in relazione all'altro candidato che è stato proposto in minoranza e cioè il Il Poco Dottor Carrelli Palombi di Montrone con riferimento agli altri candidati per la comparazione ovviamente rimando alla lettura della della motivazione Il dottor carrelli Montrone ha sicuramente un profilo anche di eccellente E anche lì a delle come devo dire una carriera diciamo variegata affatto pesantissimi anni il il giudice presso il tribunale di Roma il giudice penale proprio testo successivamente avuto l'esperienza importante quale componente del Consiglio superiore della magistratura e per ultimo svolge Da oltre cinque anni l'incarico direttivo di presidente del tribunale di Siena sicuramente con va apprezzamenti evidenti che noi leggiamo Nella nei pareri che ha riportato nella in tutta la carriera ma anche per ultimo proprio in qualità di presidente del tribunale Certamente come ho detto prima Il dottor Carrelli Palombi è un magistrato di di grande di grande spessore però la carriera del dottor Goria si caratterizza diciamo da elementi ulteriori perché Il dottor Goran come ho detto prima ha avuto una lunghissima esperienza in secondo grado sia come consigliere presso la Corte d'Appello di Trieste e successivamente quale presidente di sezione presso la Corte di Appello di Venezia per un periodo prolungato dove è stato anche poi confermato e l'esperienza In secondo grado il dottor Carrelli Palombi invece è assolutamente privo di queste esperienze secondo GRA Entrambi hanno avuto esperienze presso la Corte di Cassazione però il dottor Coria anche per la notevole anzianità di ruolo rispetti in più rispetto al dottor Carrelli Palombi a una diciamo esperienza particolare nel senso che ha preceduto come ho detto prima circa trenta udienze quali presidente del collegio E quindi anche sotto questo profilo l'esperienza di legittimità il dottor Gorjan prevalente entrambi hanno Diretto il dottor Carrelli lo sta facendo ancora un tribunale certamente il tribunale di Siena è più grande rispetto al tribunale di Lanusei ma entrambi al per e per le valutazioni del testo unico sono considerati piccoli tribunali quindi non siamo di fronte diciamo due in titanio Tina mentali diverso è si tratta di due piccoli tribunali Tribunale di Siena c'è un presidente di sezione ma si tratta in ogni caso i due piccoli tribunali ed entrambi hanno svolto in maniera assolutamente brillante l'esperienza direttiva In più si può evidenziare che la carriera del dottor Goria Anna anche dal punto di vista della Molti esplicita delle della delle materie trattate è più ricca perché il dottor carrelli ha sempre fatto il giudice penale salvo dal momento in cui presidente del tribunale di Siena svolgendo le funzioni civilistiche relativamente però a quelle tipiche del presidente e per il resto ha fatto sempre il giudice penale mentre il dottor Gorjan sia ha trattato si accetti sia civile sia il penale sia al lavoro sia il minorile quindi a una pluralità di esperienze professionali Certamente Dal punto di vista invece degli indicatori generali e prevalente il dottor Carrelli Palombi per l'esperienza ordinamentale quale componente del CSM mente dottor Gonella è stato esclusivamente componente del consiglio giudiziario ma sappiamo bene che Gli indicatori generali non possono diciamo Su soppiantare gli indicatori specifici laddove essi sono prevalenti e come ho detto prima Mi sembra del tutto evidente che l'esperienza professionale e la ricchezza del diciamo e la moltiplicità delle attività svolte nella sua lunghissima carriera il dottor Goran di danno una assist assoluta prevalenza dal punto di vista degli indicatori speciali e quindi indicatore generale del diciamo di aver svolto brillantemente il ruolo di componente del CSM non può Sostituire le valutazioni che ho fatto finora per tutte queste ragioni si ritiene di proporre anche in plenum la nomina del dottor Sergio Gorjan Grazie io consigliere ciambelline prego per la seconda proposta Grazie presidente come è stato anticipato la seconda proposta riguarda invece il collega Carrelli Palombi che attualmente presidente del tribunale di Siena La carriera è quella di una nomina con DM del mille novecentottantacinque dall'ottantasette all'ottantanove Scusate ho sbagliato stavo vedendo Nomina del novanta e dal novantuno sostituto alla Procura presso il Tribunale di Cassino per passare poi nel novantasei a Pretore di Roma e successivamente con l'unificazione al Tribunale di Roma Dal trentuno luglio due mila e sei gli è stato il collocamento fuori ruolo presso il Consiglio superiore della magistratura per quattro anni e dal due mila dieci ancora al Tribunale di Roma Poi ancora dal ventotto marzo due mila e dodici consigliere della Corte di Cassazione e poi ancora Presidente del Tribunale di Siena Quindi abbiamo appunto una carriera che allo stato Acadia più che trentennale Che lo ha visto sia nelle funzioni requirenti inizialmente sia per lungo perire sino ad oggi delle funzioni giudicanti funzioni giudicanti di primo grado funzioni giudicanti di legittimità Funzioni direttive Quale presidente del tribunale di Siena è vero come riferisce come ha riferito il relatore della presente proposta che appunto la carriera si è svolta prevalentemente nel settore penale ripeto sia nella attività requirente che in quella giudicante Praticamente trattando un po'tutte le materia sotto di dubbi duplice aspetto appunto requirente e giudicante proprie del settore penale i pareri che voi avete in atti sono particolarmente lusinghieri Sono diciamo in tutta quanta la sua carriera testimoniano sia la capacità tecnica sia le capacità organizzative le doti giuridica dottor Carrelli Palombi in particolare Possiamo esaminare i due pareri rilasciati al consiglio direttivo della Corte di Cassazione E anche il sparire per la conferma redatto il venti settembre due mila e diciotto dal Consiglio giudiziario della Corte d'appello di Firenze Si parla appunto di un magistrato assolutamente eccellente per doti di capacità professionale preparazione giuridica approfondimento scientifico Per approfondire la cultura organizzativa ordinamentale maturato nell'esperienze componente del Consiglio superiore della magistratura e nell'esercizio delle funzioni direttive esercitate appunto quale presidente del tribunale di Siena Ora per cercare di catturare la vostra attenzione al questore obiettivamente infelice Possiamo andare In primo luogo a quello che è il centro della questione la ragione per cui viene indicata come prevalente La posizione del dottor Sgroi arma è essenzialmente questa oltre una diciamo maggiore anzianità complessiva Fondamentalmente si rileva così come nel profilo del dottor Carrelli Palombi una esperienza direttiva in un tribunale Esperienza tribuna quindi direttiva di primo grado e quindi tra virgolette in una visione forse un po'algebrica della comparazione dei candidati una una parità sotto questo profilo Dall'altro lato però un'esperienza in corte d'appello Anche quale presidente di sezione che invece non sarebbe riconoscibile nel curriculum del dottor Carrelli Palombi entrambi vantano un periodo sostanzialmente equivalente di quattro cinque anni Presso la Corte di Cassazione svolto in maniera lusinghiera ora Il problema è esattamente questo che ne abbiamo detto più volte Che L'attività direttiva che certamente costituisce un indicatore specifico anche in relazione a questo busto Deve essere valutata in concreto io intanto voglio riconosce la limpidezza del relatore Marra nel riferire quella che è stata una criticità Affrontata e discussa nel corso dei lavori di Commissione che riguarda Ci provo avrà E che riguarda il periodo in cui il dottor Goria hanno avuto la presidenza del tribunale di Lanusei come si è fatto riferimento ogni forno obiettivamente c'è dal punto di vista oggettivo delle forti criticità durante questa gestione Che portarono ad una prolungata astensione dalle udienze diciamo alias sciopero degli avvocati Per un periodo significativamente lungo Debbo dire che non concordo con il consigliere Marra laddove si afferma che questa pratica a tutela insomma si si sia conclusa con una pena attestazione da un lato del fatto che le doglianze degli avvocati di Lanusei fossero determinante dal Da lì per efficienza del dottor Gorjan Piuttosto che da altre motivazioni che riguardavano delle serie criticità relazionali che obiettivamente soprattutto nella dirigenza moderna Debbono considerarsi Indicatori molto importanti della effettiva capacità di svolgere l'attività direttiva Ora se a diciamo aveste la pazienza di riesaminare i verbali del dei lavori del plenum ma che hanno condotto poi alla appunto l'approvazione della pratica a tutela vedete che da le astensioni di alcuni consiglieri non sono affatto determinata esclusivamente da questioni procedurali cioè aver scelto erroneamente la strada del articolo due con atti cioè la se la stava della pratica a tutela anziché quella dell'articolo due con un'archiviazione che pure sarebbe stata la modalità più giusta perché con questa pratica tutela sostanzialmente si è spento quello che deve essere il giusto luogo in cui doveva essere fatta questa attività Ma soprattutto vedete che ad esempio il consigliere Romano si dice stupito sentendo che la pratica in oggetto e quella di settima siano state complessivamente istruite che tutto sia stato sia stato approfondito Laddove si è ascoltato esclusivamente il dottor Florian magistrato serio e capace senza procedere all'ascolto dell'avvocatura qua decisione del Consiglio rischia di apparire autoreferenziale nei confronti dell'avvocatura E priva di apertura una componente essenziale della giustizia che meritava almeno di essere ascoltata Sostanzialmente il problema è che punto quella le conclusioni Cui si giunse furono delle conclusioni fondate questo è un dato oggettivo esclusivamente sulla versione dei fatti offerto dal dottor Gorjan ci sono però i nostri atti Innanzitutto quello che era l'esposto fatto dal consiglio dell'ordine degli avvocati anzi dal sì dal consiglio degli avvocati Lanusei nel due mila e dieci ora al di là della questione relativa Ad una presunta iper efficienza che insomma non possiamo certo considerato un dato Contrario al o sotto il profilo delle attitudini del dell'aspirante a questo posto quello che a me preoccupa e leggere un'altra cosa e chiedo soprattutto i signori avvocati Chiedo soprattutto i signori avvocati di prestare attenzione Spesso e volentieri scrivono nel corso dell'udienza pubblica alla presenza delle parti e dei difensori Nonché di terzi disinteressata quel procedimento ma interessati ad altre ancora da trattare con espressioni non certo riguardoso del ruolo e funzioni dell'avvocato sul tipo voi italiani Voi sardi avvocato dimostra di non conoscere norme del Codice il dottor Goria esternava considerazioni personali che nulla avevano a che fare con i principi di diritto e con i fatti di causa Di fronte a questo esposto io mi sarei aspettato che il Consiglio è una pratica a tutela di articolo due sentisse Presidente Consiglio dell'ordine perché altrimenti dovremmo immaginare che questa sia Un reato Una macchinazione diciamo perché effettivamente sia scrivevano delle asperità caratteriali diciamo così così forti da determinare uno scioperi tutta l'avvocatura Protrattosi per mesi sulla base di una macchinazione ora se noi guardiamo soltanto alla indubbia efficienza della gestione del tribunale di Lanusei nel senso che il carico si ridusse molto finiamo per dia un guardare edita non la luna Perché il problema era esattamente questo è cioè anche le modalità con cui questo carico venne ridotto furono oggetto Di specifica contestazione sostanzialmente si diceva sì che c'era il problema relativo a quello delle divisioni ereditarie in cui c'erano determinate chiamiamo così prassi giurisprudenziale locale Ma c'era anche un problema come dire addio Incentivazione dell'abbattimento delle controverse sul quale le i rappresentanti dell'avvocatura furono particolarmente critici e dettagliate sostanzialmente questa esperienza Sarda si conclude diciamo rientrando non so se dire in Italia presidente Provo non lo scopo però rientrando sul continente e appunto svolgendo l'attività che vi è stata poi compiutamente illustrata dal dal consigliere Marra Non mi convince per niente Il fatto che nella delibera che relativa al al presidente Gorjan E in comparazione con il presidente Carrelli Palombi sostanzialmente si consideri trasparente Il Periodo Consiliare perché è un indicatore generale ma per l'incarico e dobbiamo andare a conferire è un indicatore che deve essere esaminato e deve essere esaminato al pari invece della della presidenza presso il tribunale di Siena E allora Nella proposta di delibera che vi rappresento questa analisi è fatta in maniera assolutamente particolareggiata non visto a tediare sul Periodo consiliare che diciamo comunque porta alla presidenza di importanti che Commissione a o alla redazione E quindi alle strade estensore di provvedimenti all'esito di pratiche molto importanti dal punto di vista della organizzazione degli uffici E non temo di essere considerato eccessivo se dico che la gestione del tribunale di Siena è una gestione modelli ed è una gestione modello perché così viene diciamo certificato anche Dalle attività ispettive perché viene certificato dal Consiglio superiore che conferma nelle funzioni pienamente qualche mese fa da questo Consiglio superiore il dottor Carrelli Palombi Perché è una gestione che oltre ad aver diciamo fronteggiato una situazione iniziale particolarmente complessa si è messa al pari con tutti quante le prescrizioni che erano state date dalla ispezione ministeriale fatta sotto la precedente gestione ha fatto fronte il presidente Carrelli Palombi anche delle gravi carenze di organico a ridotto notevolmente le pendenze sia nel penale che nel civile E so che questo è un argomento caro con i consiglieri nella sua carriera dopo aver fatto il consigliere superiore si è andato a fare una bella applicazione a Reggio Calabria come giudice delle indagini preliminari Quindi anziché cercarsi un posticino comodo dopo il Consiglio è andato a dare una mano importante ai colleghi oggi si discute molto e si dice che questo tipo di scelte dovrebbero essere estremamente qualificanti nel conferire un incarico direttivo e invece quando ci capita che qualcuno le abbia fatte ante litteram Facciamo finta che siano diciamo fatte in un tribunale come un altro che vagano come un'esperienza comunale Io su questo mi aspetterei diciamo così una presa di posizione by prendo atto rispetto tutte le opinioni però oggettivamente vedete il profilo di un presidente che anche in questo momento rispetto a un tribunale che comunque ha delle delle sempre delle sofferenze di organico Fa le udienze presidenziali fa fa un sacco di cose che fanno i giudici fra virgolette normali e quindi da una disponibilità assolutamente assolutamente piena so che ci sono delle esigenze di tempo per Regolamento però devo dirvi che la delibera contrapposta non non mi convince non mi convince perché appunto considera una presidenza in tribunale fatta in un modo fra l'altro dal punto di vista della valutazione come dire prognostica delle esperienze direttive un conte dirigere un tribunale fatto di sette persone perché questa è la musei vale una sezione di auto tribuna un conto è dirigere tribali si era che comunque il triplo non è un grandissimo tribunale nel tempo è un tribunale ecco mentre questi in più tribunali più piccole hanno veramente delle specificità che non ci consentono di fare nessun'giudizio prognostico rispetto alla Direzione di una Corte d'Appello E allora vado all'ultima obiezione cioè non ha mai fatto le funzioni direttive tecnicamente le funzioni di secondo grado tecnicamente non è un'obiezione perché a un indicatore specifico che sono le funzioni di legittimità che assolutamente equiparato dalla nostra circolare non viene dato un grado diciamo così di prevalenza di queste funzioni rispetto alle altre e quindi c'è la Concludo presidente Dicendo che appunto la sotto il profilo della della indicatore Diciamo così prognostico delle capacità direttive l'esperienza presso il tribunale di Siena è un'esperienza certificata come di assoluta eccellenza da parte di questo stesso Consiglio il dottor Carrelli Palombi è non soltanto formato o dal punto di vista dirigenziale ma è anche spesso Formatore sotto questo profilo presso la scuola e in altre occasioni ed è considerato obiettivamente un'eccellenza guardate di indicherò alla fine alcuni particolari che dal punto di vista organizzativo che possono sembrare Piccoli ma sono indicativi di una sensibilità altri mandi se di Siena a una serie di sportelli territoriali Per quanto riguarda la volontaria giurisdizione che servono appunto a consentire a tutti i cittadini spesso che a questo tipo di problematiche ha bisogno di confrontarsi nel posto in cui abita con diciamo le indicazioni su cosa fare come fare dove fare La giurisdizione ha bisogno di efficienza questo è vero qui lo troviamo in tutti e due i profitti grandi riduzione del carico eccetera La di lui viaggio esiziale però bisogna anche di Nella sua dirigenza bisogna di umanità ha bisogno di un rapporto di dialogo col foro Di un dialogo costruttivo di un dialogo con i territori di convenzioni che siano vere e propongano le nostre realtà giudiziaria sul territorio Come realtà virtuose come realtà vicina cittadina quindi io credo che questa proposta sia quella che meglio potrebbe sviluppare anche per la corte d'appello Di Trieste un modello che sia davvero moderno e italiano grazie Grazie non si riesce a Bellini ci sono interventi consigliere Cavanna prego grazie presidente ma ad onta del richiamo del relatore ciambelline al fatto che gli avvocati si dovessero intero sarà un caso merita Il caso mi ha intrigato subito appena ho sentito le parole del relatore della proposta Gorjan in particolare in relazione alla questione che dico subito mi sembra più una criticità che un merito Quella relativa al rapporto alla alla alla all'affaire consiglio dell'ordine di Lanusei con in relazione agli atteggiamenti alla condotta del dottor Goria Ora è chiaro che è molto difficile ricostruire una vicenda distanza di tempo Posto che è difficile ricostruire anche le vicende che pendono attualmente in prima figuriamoci alle vicende del passato Però da una rapida ricerca su fonti libere sono stato in grado di leggere in questi istanti degli articoli abbastanza Equilibrati nel senso che danno Atto delle ragioni degli uni e degli altri che mi fanno presente un quadro abbastanza delicato perché chiaro ed evidente che l'efficienza la Voglia di smaltire ruoli eccetera eccetera eccetera che genere fra l'altro per inciso dovrebbe essere ben vista dai avvocati ebbene a volte tracima in in h in con comportamenti che corrispondono alla cancellazione dei Processi alla alle transazioni imposte alleni mi seguita seriali eccetera dalle fonti che leggo su questo a vicenda ormai un po'risalente è chiaro che risulterebbe ma questo sarebbe da verificare ma non è possibile farlo in questo momento che a fronte delle del contenzioso smaltito in primo grado dal grazie a questa condotta efficienti sto del dottor Doria Anna ci sarebbe stata un momento del sessanta per cento dei ricorsi in appello ora sarà vero sarà falsa non si sa comunque il problema qual è Che la modalità operativa in forza del quale una criticità diventa posti pena il segnale ai fini della dell'assegnazione di un direttivo diventa poi una medaglia grazie addirittura a una pratica a tutela beh via mi lascia molto perplesso perché una pratica a tutela per un caso di questo genere ictu oculi mi pare una cosa un po'forte Sapete perfettamente quale sia la mia opinione sulle pratiche a tutela sul fatto che dovrebbero essere ma non credo che sia solo mia sarà e anche un'opinione di molti costituzionalista in pratica a tutela dovrebbero essere centellinate mantenute nei limiti di casi molto evidenti Una pratica a tutela per una serata gli avvocati francamente mi fa un po'ridere e in più mi fa ridere soprattutto se questa diventa una medaglia al valore in sede di direttivo quindi ora questo ripeto una criticità di questo genere per una importante incarico implichi diritti vada da assegnare oggi cioè la presidenza in Corte d'appello di Trieste francamente mi lascia molto freddo su questa candidatura Invece apprezzo molto e qui faccio tesoro delle parole del relatore Cervellini del fatto che questo il concorrente Il concorrente Carrelli Palombi di Montrone abbia effettivamente svolto dopo il consiglio dopo il fuori ruolo al Consiglio abbia aderito un'applicazione Reggio Calabria voi sapete che il modo che si discute molto molto diffusamente Della possibilità di trovare degli incentivi volti a consentire a giudice Esperti di andare volontariamente a prestare servizio presso le sedi più difficili Fra cui ovviamente Reggio Calabria Catanzaro la Calabria la Sicilia il meridione d'Italia ma non solo in merito all'Italia perché ci sono anche sedi difficile anche in altri luoghi d'Italia Ebbene questo a me sembra un gesto molto molto da valorizzare come dovrebbe essere fatto nell'ambito di un'eventuale riforma della Circolare come da mia apertura pratica già proposta da un paio d'anni ma A questo punto considero considerando questi aspetti che però non sono decisivi ma in ogni caso sono significative ai fini dell'assegnazione di un direttivo così importante I ritenendo comunque prevalente la Il profilo professionale al a ovviamente al netto di aperture tratti che medaglie più o meno meritate A questo punto io penso che sia prevalente il profilo del dottor Carelli Paroni fatto perché voterò convintamente grazie Pen Grazio ci sono interventi Se nessuno chiede di parlare Voleva replicare consigliere Marra Prego prego prego No ecco io ho evitato di Però non appesantirei il dibattito di plenum di leggere la la delibera Del CSM ripeto votata all'unanimità La delibera è del luglio del due mila undici l'esposto Degli avvocati io non sei del venti novembre due mila dieci quindi diciamo veramente Tempi molto Veloci Il Consiglio superiore dopo che gli organi locali hanno fatto l'attività istruttoria E sì di e si legge confermava l'inconsistenza delle accuse rivolte al dottor Goya la nota inviata dal presidente della corte di appello di Cagliari al procuratore generale presso la Corte di Cassazione Che aveva ricevuto la segnalazione dell'ordine gli avvocati di l'anno sei Quindi l'inconsistenza delle accuse svolte Qualche pagina dopo si dice si tratta che accuse molto gravi che l'istruttoria condotta in sede locale e dallo stesso Consiglio ha ritenuto smentite e assurdamente generiche nel contenuto Quindi quelle frasi che consigliere ciambelline ha riportato sono frasi scritte dagli avvocati che hanno fatto l'esposto nei confronti di Goria dopodiché non c'è stata nessuna nessuna prova perché nella delibera viene anche dato atto che i rappresentanti del Consiglio dell'ordine erano stati invitati più volte dal presidente della corte d'appello e non si erano presentati non avevano quindi fornito nessuna prova che quell'esposto avesse diciamo una fondamento di veridicità Ma che cosa si dice Il Consiglio superiore quindi diciamo noi dobbiamo prendere atto di questa delibera Il motivo profondo della protesta è costituito dalla Resistenza al dottor Gorjan nell'utilizzare un'interpretazione lassista della normativa sostanziale e processuale in tema di divisioni alla comunione caratterizzata dalla pretesa di una certa tolleranza del giudicante In ordine alla propria dalla proprietà in capo al al di cui l'intransigenza il presidente del tribunale pretende il rispetto della legge a dispetto delle prassi locali ha contrariato gli avvocati Luca inasprito il clima Qui viene chiarito esattamente qual è il contesto in cui nasce questo esposto questo esposto denuncia delle cose gravi Che il Consiglio superiore a distanza di pochi mesi dall'esposto quindi con la possibilità di verificare la fondatezza o meno dice Come ho detto prima l'istruttoria condotta in sede locale ha ritenuto smentite e assolutamente generiche le attività le le cose denunciata Allora secondo me diciamo comunque Perché perché la pratica a tutela perché gli avvocati erano sei si erano astenuti per un periodo prolungato dalla esercizio dell'attività forense impedendo quindi la trattazione diciamo dell'attività giudiziaria in quella sede quindi un fatto grave che non riguardava esculenta esclusivamente il dottor Goria oggetto di un esposto Ma impedivano di svolgere le funzioni giudiziarie per un periodo prolungato perché arrivano ovviamente loro ragioni il timore il e viene detto viene detto il timore che per eliminare l'arretrato il tribunale onde consentire alla chiusura con l'aggravante di essere riuscito effettivamente eliminare in buona parte l'arretrato E qui allora questa pratica da una medaglia al dottor Gorjan perché è riuscito a battere l'arretrato che si era formato grazie a prassi lassiste Che avevano in qualche modo come può dire Non non applicato correttamente la legge adesso non lo dico io lo dice il Consiglio superiore votato all'unanimità allora per qualunque diciamo altra motivazione si può votare il dottor Carrelli Palombi e io sono il primo a dire conoscendo che un ottimo magistrato Ma certamente non si può dire che non si può cioè siccome sarebbe anche lì diciamo clamoroso autogol perché il Consiglio stesso avvalendo sì peraltro degli organi locali che hanno fatto l'attività istruttoria pochi mesi dopo l'esposto che il dottor Gorjan abbia avuto degli atteggiamenti diciamo ovvero talmente gravi che avrebbe a quel punto meritato qualunque tipo di di sanzione disciplinare trasferimento d'ufficio e quant'altro invece invece il Consiglio superiore gli attesta di aver abbattuto l'arretrato e di aver fatto rispettare la legge in un tribunale di frontiera di fronte alle diciamo rimostranze più o meno legittime della avvocatura un fatto singolare ma che noi dobbiamo prendere per quello che è scritto nella delibera del Consiglio superiore Dopo di che il presidente carrelli ha preceduto tribù I Siena il PD per il tipo Angela sono quattordici giudici quindi si tratta di un piccolo tribunale al pare che il tribunale di Lanusei Thibaut ai musei è stato fatto Una presidenza assolutamente appunto positiva e buona tant'è che è stato poi successivamente Tra virgolette promosso presidente di sezione di Corte di appello dove appunto i risultati anche lì sono dichiarati come eccezionali quindi io credo che le ragioni per votare il dottor Gora sono evidenti E per ultimo una scarto di anzianità di ben nove anni a favore del dottor Goria Se le ciambelline prego Prevede implica Il mio giudizio ma lo dico in senso tecnico è che quella della pratica a tutela fu oggi diremmo una mirabile pratica di spinte dopo trent'cioè da una situazione che avrebbe normalmente determinato e questo lo dicono più Consiglieri intervenuti in quel dibattito avrebbe dovuto determinare l'apertura di una pratica ex articolo due perché a tutto concedere anche diciamo venendo alla tesi del mio contraddittore C'era una situazione oggettiva Di incompatibilità forse anche senza sua colpa ma questo era questo il caso era questo il caso In cui senza colpa ripeto accedendo alla tesi avversa si sarebbe dovuta aprire una pratica ex articolo due può perde c'è questo non all'Iran Questo non avviene E avviene viene appunto anticipate sostanzialmente preclusa da una pratica a tutela che Consultate anche consigliere Palumbo che cosa dice in quella in quel verbale numerosi soprattutto i laici diciamo sono molto perplessi è una pratica aperta su richiesta di tre consiglieri credo fossero Pepe Racanelli è Virga E e che secondo me e rappresenta oggettivamente un profilo diciamo atipico cioè non non succede di solito così Vitorchiano aperto l'articolo due ed eventualmente la chiusura Ha ragione chi dice che è un po'paradossale per arrivare da questo ad affermare che si trattò di una Diciamo gestione assolutamente impeccabili al punto di vista relazionale senza aver fatto uno straccio di istruttoria che coinvolgesse L'avvocatura l'ampiezza dell'istruttoria è una cosa che in tutte le pratiche di articolo due è stata sempre chiesta Dal sottoscritto e da altri in questo caso non ve n'è traccia e ancora una volta questo porta secondo me ad un provvedimento criticabile Per dichiarazione di voto adesso mi raccomando cosa allora prima c'era Cavanna poi Miccichè sì allora lasciata rappresentata dal consigliere Gallo prego Grazie presidente ma molto velocemente come dichiarazione di voto io ovviamente confermo la mia indicazione data del mio intervento Anzi Mi si rinforza questo convinzione perché adesso fra l'altro dalla parole del relatore Marra emerge un'altra realtà che ha sì di il il relatore Marra praticamente ci riferisce che c'era un un esposto Quindi un esposto e poi anche una pratica di articolo due ora è chiaro che quindi addirittura qui si rovescia la situazione dall'esposto e dall'articolo due si arriva all'encomio solenne dato dal Consiglio che dobbiamo rispettare mi raccomando Perché quello che dice il Consiglio è sacro qualsiasi cosa abbia detto e in qualsiasi periodo storico Non è così sono procedimenti amministrativi non sono sentenze che sono vincolanti Quindi un procedimento amministrativo che faccia una ricostruzione che può essere più o meno approfondito più o meno carente Ebbene mi vincola zero personalmente quindi è chiaro che poi ovviamente sapendo che vedendo l'uso distorto a mio parere della della pratica a tutela francamente due più due per me fa quattro pertanto io confermo e devo dire che per le panche in forza delle parole del relatore Marla che mi convincono ancora di più grazie passerà Miccichè prego Microfono ecco sì ma allora brevemente per Diciamo riepilogare le ragioni del mio voto in commissione che è stato a favore del dottor Gorjan ripeto mi associo alle apprezzamenti professionale nei confronti del dottor Carrelli Palombi allora qua a livello di indicatori Quindi articolo venti del Testo Unico sarò breve il dottor Goria li possiede tutti e tre esperienza di secondo grado esperienze di legittimità esperienze di direzione degli uffici di primo grado Di contro queste non sono requisiti posseduti dal dottor carrelli che ha la direzione di uffici di primo grado e l'esperienza di legittimità ma non all'esperienza di secondo grado è l'esperienza del dottor Goria mi in secondo grado E non solo lunga ma è anche un esperienza semidirettiva Allora forse di questo si è parlato poco ma probabilmente ripeto impregiudicato il valore professionale del dottor carrelli c'è anche il fatto ricordato adesso dottor Marra che ci sono quasi dieci anni di anzianità di differenza Consapevole di quaestor Sì diciamo ci si scaglia nei confronti della proposta con un livore che francamente da Buddy però non ho mai visto al dottor ciambelline quando si è trattato di altre pratiche di articolo due che sono state discusse in questo Consiglio Stiamo a te no stiamo molto attenti su queste cose perché il garantismo deve essere un valore che deve essere posseduto a trecentosessanta gradi per tutti Di qua e della pratica della vicenda che ha coinvolto il collega Gorjan e quindi l'esposto all'ordine degli avvocati di Lanusei la discussione che fu fatta ah scaturita tanti anni fa l'archiviazione della pratica ex articolo due che fu aperta archiviata non che poi sempre votata dal consiglio la pratica a tutela che aspetta che ha ricordato il consigliere Marta Ma che garantismo è questo in cui oggi si riapre tutto e si riparla si vuole discutere di pratiche chiuse Quando qui le posizioni in ordine all'apertura delle pratiche d'incompatibilità ambientale esposte dal Consigliere ciambelline relatore della pratica carrelli che mi ha preceduto sono state band di diverso tenore a me e questo e questo francamente che stupisce ed è questo che da un certo punto di vista rattrista Perché qui c'è una comparazione Serena tra due curriculum nei confronti dei quali ognuno può esprimere la sua opinione sulla base degli atti e sulla base delle carte in comparazione per ripeto può propendere legittimamente per l'uno per l'altro Ad avviso di chi ha votato in un certo modo propende per l'altro per ragioni tecniche ma in considerazione dei valori che si sono fin qui propugnate i non mi sembra effettivamente consone valori fin qui propugnate i rimettere in discussione i profili professionali in modo dubbio Dal punto di vista proprio della personalità e dei rapporti con il foro che hanno riguardato il collega Gorjan a più di dieci anni fa Che sono stati discussi ci sviscerati è archiviati da questo Consiglio superiore come composto all'epoca quasi li vuole mettere in dubbio una vicenda chiusa ai fini dichiarati di gettare un'ombra sulla professionalità del collega oggetto della proposta di maggioranza Con francamente una prospettazione dei fatti che da un lato non mi sembra diciamo improntata a canoni di assoluta correttezza e dall'altro confligge con quei principi di garantismo che io insieme al dottor ciambelline più volte in questa sede abbiamo propugnato grazie C'erano altri Bene allora facciamo una cosa veniva per fatto personale No no siccome siamo in vigore io non ho accusato nessuno espressione di astio o o rancore velenoso perché questo significa livore in italiano e sono accusato nella mia qualità di Consigliere di aver esercitato tutto quello che ho detto in questa pratica con Asti o rancore velenoso Dovrei tra diciamo ricordare ad altri che appunto la mia capacità di guardare a trecentosessanta gradi queste questioni quindi francamente il resto non mi tocca no no nessun astio nel rancore velenoso Poi mi dite qual è la parte che far ridere di tutto questo Oggi dal consigliere Vernon non non sanabili ne Scivolato un po'la frizione la la consigliera Miccichè da Vediamo di passiamo passiamo ai voti Allora La proposta a è quella del dottor Gorjan tasto verde a sinistra Tutte Proposta dottor Roberto Maria Carrelli Carrelli Palombi di Montrone tasto rosso a destra dichiaro aperta la votazione Prego che c'è allora Gorjan Pan tasto verde a sinistra Palombi terreni tasto rosso a destra prego Se avete votato tutti Posso dichiarare chiusa la votazione Favorevole alla proposta undici favore per la proposta B sei tre sono gli astenuti quindi prevale la proposta a per quanto riguarda i conferimenti dell'ufficio direttivo di presidenti di sezione della Corte di Cassazione il presidente Primo presidente Curzio mi ha chiesto se per cortesia siccome dovuto uscire per motivi i suoi istituzionali mi ha chiesto se le possiamo fare domattina perché vorrebbe essere presente Tanto vedo son tutte a all'unanimità quindi non dovrebbero creare intralci almeno speriamo allora quindi possiamo passare a quelle successive conferme nelle funzioni direttive dottor Daniele Marraffa Marraffa relatore cacciamo Bellini prego Grazie Presidente una conferma diciamo così standard si tratta del presidente del Tribunale di Caltanissetta E il periodo in osservazione quello diciamo la conferma e con decorrenza dal trenta giugno due mila e venti essendo analizzato il quadriennio Precedente la commissione nella licenziata in senso positivo All'unanimità in questi sensi mi riporto alla proposta di delibera che è in atti La ringrazio ci sono interventi Chi è favorevole alzi la mano Chi è contrario chi si astiene si astiene no approvata all'unanimità Dottor Paolo Sordi presidente Dwight Frosinone consigliere Damato prego sia anche qui tre settimane fu Simone Per il mio tramite la Commissione all'unanimità di propone ma con firma quadriennale non ci sono elementi ostativi mi una parte consiglio di viziare che ha espresso un parere ampiamente favorevole alla conferma e diciamo che nemmeno o altri elementi negativi risultano dagli atti in possesso del Consiglio superiore programmi organizzative traballare vicende disciplinari procedure pendenti Mi ci sono esiti negativi da parte di e spie ispezioni ministeriali nemmeno elementi negativi da parte del consiglio dell'ordine degli avvocati Il dottor Paolo sordi si è rivelato dirigente di sicura competenza e in possesso di doti organizzative che gli hanno consentito di assicurare efficienza e funzionalità e l'ufficio così emerge dal paniere del consiglio giudiziario qui trascritto per cui vi propongo la con firma grazie La ringrazio ci sono interventi Chi è favorevole alzi la mano Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità contenzioso Dottor Giancarlo Dominijanni motivi aggiunti al TAR relatore D'Amato sensi anche qui sono motivi aggiunti al ricorso al TAR del Lazio proposto dal notturno Giancarlo nomini anni per l'annullamento della delibera assunto dal Consiglio superiore il quattordici luglio due mila e ventuno Con la quale era stato conferito l'incarico direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Lucca al dottor Domenico Manzione O per cui alla luce del palline lei delle osservazioni che sono stati formulate sui motivi aggiunti dall'ufficio studi alle quali aderiamo il per il mio tramite la commissione propone di invitare l'Avvocatura diciamo dello Stato a costituirsi in giudizio per resistere agli ulteriori motivi aggiunti di cui ho fatto menzione graziosa interventi Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene una due approvata con due astensioni allora prima lì addentrarci nelle pratiche di settima io volevo fare alcuni settanta perché ce n'è uno di Ferzan particolare che mi pare abbastanza urgente allora cominciamo dalla pubblicazione dei posti vacanti giudicate di primo grado consigliere Suriano prego Sì grazie mille presidente Può illustrare anche quella dei requirenti poiché votiamo se si si sono illustro entrambi insieme innanzitutto rappresento che ho presentato degli due emendamenti in effetti sono tutti collegati a due pratiche Col intervenute stamattina che per le quali abbiamo chiesto il ritorno in Commissione affetti come vedrete poi c'è ci sarà una un diverso ordine di trasferimenti però ci sono due emendamenti che i posti indicati nella proposta originariamente ricevuto appunto al plenum saranno mattina prevedono Il La eliminazione di un posto a minori Sì Lecce perché in effetti nelle more si è preso cessata la mancata conferma il dirigente quindi rientra nell'ambito o non ha chiesto la conferma il dirigente quindi rientra nell'organico dell'ufficio e in effetti questo ha consentito anche più agevolmente di fissare poi un nuovo posto In favore della procura di Vasto trattandosi di una scopertura che non è né né non era emersa in un primo tempo perché frutto di un trasferimento extra ordinem che abbiamo compiuto un paio di plenum fa E poi i l'altro emendamento riguarda invece le pratiche Per le quali abbiamo effettuato il ritorno in Commissione in buona sostanza non si libererà più il posto di lavoro Patti per cui è stato eliminato dall'elenco laddove invece è stato introdotto il un posto di sorveglianza per il tribunale di Trapani che è un posso senza aspiranti già dal precedente bando Ebbene in via generale poche battute solo per ricordare che La scopertura di organico molto elevata nel momento quale causa anche il rallentamento Dei concorsi in magistratura a seguito dell'emergenza epidemiologica basti pensare che insomma su un organico di oltre di dieci mila quattrocentotrentatré i magistrati abbiamo vacanze per mille trecento ventitré magistrati quindi oltre il tredici per cento Questo arresto particolarmente attenta la commissione nell'individuazione dei posti da ricoprire anche in ragione del fatto che Dopo che i futuri magistrati ordinari in tirocinio prenderanno servizio a marzo probabilmente trascorrerà sicuramente oltre Una uno Se non la un tempo maggiore per una successiva copertura di quelle sedi in cui magari difficilmente i magistrati non in tirocinio si trasferiscono con quei magistrati che appunto sono sostanzialmente destinati d'ufficio con la prima scelta Il i criteri utilizzati sono stati essenzialmente quelli adottati anche nei precedenti concorsi si è vi è una con per pura presso che integrale salvo pochissime eccezioni in cui si è visto che in effetti l'attuale organico consentiva Di affrontare la situazione si tratta realmente di pochissime eccezione per quanto concerne gli uffici piccoli Giudicanti fino a venti magistrati in organico requirenti fino a dieci e poi con una forchetta di scopertura che si va a innalzare i trofei cimeli di uffici più ampi devo dire che abbiamo poi operato anche un raffronto con quelli che sono i dati che in qualche modo abbiamo tratto da la documentazione che abbiamo reperito in settima Commissione fortunatamente In commissione Ci sono colleghi che hanno fatto o che fanno parte della settima Commissione e questo ha facilitato un po'anzi devo ringraziare proprio tutti i colleghi della commissione per il grande apporto fatto soprattutto per valutare in concreto Il la situazione di sofferenza dei singoli uffici e quindi la necessità di procedere o meno alla copertura integrale Di elenchi appunto sono stati distribuiti stamattina proprio per consentire ai colleghi di del plenum di esaminarli per il resto mi riporto alla proposta anche per quanto concerne I termini per la presentazione Delle domande Grazie ci sono interventi Allora le mettiamo ai voti così come emendati va bene consigliere Suriano Aperto perché una un emendamento che è stato proposto all'intera Commissione quindi proponiamo quella somma giudicata pubblicazione dei giudicanti adesso Chi è favorevole alzi la mano Chi è contrario chi si astiene è approvato sui requirenti possiamo andare direttamente vuoti Chi è favorevole alzi la mano Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità L'altra delibera invece riguarda l'individuazione dei criteri che che si applicheranno per la formazione della graduatoria relativa al conferimento Per quanto riguarda il motto preso grazie presidente questa è una delibera parimenti importante in effetti segna il punto di avvio di quella procedura che poi deve condurre la scelta delle sedi da parte dei magistrati ordinari in tirocini agli affetti Commessi come molti colleghi avranno già notato si tratta di un Regolamento che in larghissima misura se non quasi integralmente salvo alcune piccole specificazioni che però nulla comportano sotto il profilo sostanziale Ripercorre quanto stabilito in altri in altre analoghe procedure tutta la tematica dei punti per la formazione della graduatoria e le scelte da parte dei magistrati ordinari Indian tirocinio o delle sei di anche in questo caso poi questo Regolamento prevede anche quelli che saranno i passaggi successivi il lavoro della Commissione per la formazione del per le decisioni sui punteggi la possibilità per i magistrati ordinari in tirocinio di effettuare le proprie scelte e così via Grazie non ci sono interventi Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvata siamo la pratica di quinta mozione Lanzi è un contenzioso del dottor Vincenzo D'Onofrio Eh no n settanta di che anno Depardieu distribuito stamattina Sì senza senso Poi cena con un'altra che è quella relativa all'applicazione a Cassino ma questa è la fine della settimana facciamo dopo aver se intraprendere si tratta di un contenzioso relativo al dottor D'Onofrio ha proposto ricorso al TAR del Lazio Per l'annullamento con sospensiva Del nostro provvedimento del sei ottobre ventuno con cui è stato confermato nell'incarico il procuratore aggiunto presso il Tribunale di Avellino Con cui non è stato confermato Nel nell'incarico il procuratore aggiunto presso il Tribunale di alcune di Avellino il parere dell'ufficio studi assolutamente in linea contraria ai motivi dedotti dal ricorrente cioè lui il la commissione ora Lennon Mark Di resistere Invitandolo a copertura già dello Stato a resistere in tutti La ringrazio Favorevole alzi la mano Chi è contrario Chi si astiene uno due tre approvata a maggioranza accusa passiamo a Corsetti ma sempre consigliere l'anzi è una applicazione calvizie attuale del al tribunale di Napoli dottor Marco Marco Pizzo Marcopreioni Edo scusa Woolmark Oppido ma era Cicchitto al tribunale di Napoli Perché se A seguito altra nomina ha preso la presidenza dissente in una sezione del Tribunale di Cassino lasciando però Non definito un giudizio abbreviato Che di cui era il giudizio avanti il Tribunale di Napoli Procedimento di una certa complessità perché riguarda diciannove imputati di cui tredici è stato di detenzione e al relativo addirittura ventotto capi di imputazione di competenza della distrazione di Direzione distrettuale antimafia Per cui il dottor Marco Oppido Sopra e e potenziale soggetto relativo alla ricreazione extradistrettuale per continuare definire quel giudizio abbreviato senonché lui stesso ha manifestato Uno il disappunto sulla richiesta di applicazione ottenendo anche il benestare a questo disappunto da parte del Presidente del Tribunale di Cassino Ecco peraltro però considerata la oggettività del fatto considerato di rilievo del procedimento in abbreviato ancora da definire Micheli considerato che e giunto già a buon punto con l'abbreviato che se si se venisse accolta l'opposizione del dottor Marco Pizzo bisognerebbe ricominciare daccapo ripeto si tratta addirittura di tredici detenuti con ventotto al capo di imputazione La commissione chiede che venga deliberata l'applicazione extradistrettuale al tribunale di Napoli del dottor Marco Pinto per Per chiudere definire il procedimento in abbreviato di cui si La ringrazio consigliere ciambelline prego Solo qualche precisazione Il Ma è sfuggito forse dire e il dottor Marco Guido abbia lasciato il suo ruolo questo processo forse non è non rende chiara la situazione ovviamente si tratta di un procedimento con rito abbreviato dove la discussione dinanzi al GIP Si è protratta come succede in questi procedimenti a carico di numerosi imputati detenuti di cui alcuni anche collaboratore di giustizia per più udienze anche per la necessità del collegamento dottor Marco Vito non è stato soltanto trasferito ma anche nominato diciamo incaricato d'incarico semidirettivo presso il Tribunale di Cassino Ragion per cui porrà diciamo potendosi nella nostra interpretazione della circolare prevedere l'applicazione extradistrettuale anche in relazione ma ai procedimenti in udienza preliminare questo a mia memoria forse il primo caso in cui applichiamo un presidente di sezione che ha ovviamente adesso nella nuova sede che peraltro non è una sede particolarmente agiata perché sapete il Cassino a comunque costantemente dei problemi di organico e anche di di carico ci siamo stati di e di recente in una cerimonia ufficiale Assieme al vice presidente io la dottoressa Balduini Sappiamo quindi che è una situazione che non è tutta rose e fiori c'è da considerare peraltro che la conclusione di questo procedimento in fase GIP Però quindi non hanno non ci sono attività istruttorie in corso non ci sono attività istruttorie già svolte Come istruttoria cupa si tratta della discussione io mi rendo conto che anche l'ufficio Gip del Tribunale di Napoli non versa in ottime condizioni ma ci sono anche delle questioni logistiche da tre presente cioè ormai i nostri Gip Gup hanno tutti di Napoli hanno tutti quanti gli atti sul sistema TA tra quindi in definitiva dottor Marco Pizzo ne deriva che per poter scrivere questa sentenza che non sarà diciamo di di di facile stesura dovrà aver bisogno di una postazione per forza presso l'ufficio napoletano e quindi in definitiva oltre alla presenza nei giorni di udienza Dopo dovrà avere anche la possibilità di un accesso anche diciamo formalmente rito Rizzato ecco una postazione ecco una stanza per chiudere questo tipo di lavoro Forse è un caso molto particolare ripeto perché un presidente di sezione perché va in tribunale difficile perché per poter fare la stesura della motivazione avrà bisogna anche di questa organizzazione logistica Io sono capisco il lavoro della commissione l'attenzione anche l'ufficio Gip di Napoli mi trovo però in difficoltà Non voterò a favore di questa delibera Grazie ci sono altri Allora mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano Chi è contrario Uno Chi si astiene Uno la delibera approvata Passiamo all'altra parte facciamo gli altri settanta terza commissione copertura di un posto di magistrato di sorveglianza l'ufficio di palleggio Venanzio di Palermo consigliera Miccichè Ma dice lo fai settanta questi Ecco allora si tratta il trasferimento al ma all'Ufficio di Sorveglianza di Palermo alla quella casa è stata pubblicata nel luglio del due mila ventuno Attesta la revoca del dottor Fabio Licata che ha revocato il legittimato proponibile il dottor Simone Alecci con l'attribuzione di punti nove e si propone quindi trasferimento al dottor Alecci Rivalutazione professionalità giudice del Tribunale di Palermo all'Ufficio di Sorveglianza di Palermo con funzioni di magistrato di sorveglianza la ringrazio facciamo interventi Chi è favorevole alzi la mano Chi è contrario chi si astiene è approvata ci sono alcune pratiche di prima fa abbiamo finiti settanta sono incarichi extragiudiziari uno e del consigliere Di Matteo non vedo neanche due consigliere dei Presidente Benedetti quindi Rinviamo a domani la cosa può fare lei dottoressa cos'era Braggion Ma è all'unanimità Ma Fini sono incarichi prego prego fregola li faccio io sì sì prego prego prego Ha tuonato il primo morì il primo sì Primo corsi Luigi D'Urso corsi Che è sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione Chiede di partecipare di essere componente il gruppo di lavoro per elaborazione degli schemi di decreto legislativo per le modifiche normative in materia di indagini preliminare udienza preliminare Eccetera Questo si si tratta di un gruppo di lavoro Richiesto dal ministero delle Giustizia dal ministro della giustizia il periodo è quello dei primi di dicembre o meglio da quando l'attore diamo fino a marzo due mila ventidue per sessanta ore l'incarico è gratuito la commissione propone di autorizzare non essendosi non essendoci motivi ostativi Grazie ci sono interventi Chi è favorevole alzi la mano Chi è contrario chi si astiene è approvato magistrato richiedente tutto Raffaello Magi consigliere Cerabona La pratica relativa al dottor Raffaele magico la Corte di Cassazione Il quale ha chiesto di essere autorizzato a svolgere l'incarico componente del gruppo di lavoro per l'elaborazione di schermi di decreti legislativi in materia di precedenti speciali Per conto del ministero della Giustizia e l'incarico è gratuito e per il Risorgimento ebbero quattro novembre Due mila ventuno al trentuno marzo due mila ventinove ritenuto che l'incarico non destinato a incidere negativamente con l'attività giudiziaria reperire spesso il capo dell'ufficio dal consiglio direttivo Agosti Cassazione sono favorevoli la commissione propone di autorizzare l'incarico a decorrere dalla data di approvazione della presente delibere nei limiti di ottanta ore per anno solare Grazie ci sono interventi Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata la magistratura dottoressa Sgroi e sarebbe relatore consigliere Celentano consigliera Braggiotti sposarla lei grazie Non si arresta Scaroni giudice del Tribunale di Gela Altro gruppo di lavoro del ministro della Giustizia chiede di fare parte come componente del Comitato tecnico scientifico della commissione ministeriale per l'elaborazione di proposte sul codice della crisi in preda di insolvenza Anche quest'incarico è gratuito per il periodo andava da richiesto era da settembre ma insomma autorizzata dalla data di approvazione della presente delibera nei limiti delle ottanta ore Anime poiché non è stato specificato dal nella richiesta ma commissiona richiama la circolare quindi il limite ottanta ore annue chiedendo anche la dottoressa Sgroi di specificare Al termine del di ciascun anno solare No che poi in realtà del due mila ventidue quante ora effettivamente svolto per l'incarico che dovrebbe essere fino a gennaio del due mila ventidue ma non sarà stata specificato nel mio lavoro e quindi faraone re della collega specificare le ore Utilizzate per l'incarico la ringrazio ci sono interventi Chi è favorevole alzi la mano Chi è contrario chi si astiene e approvata adesso c'è il rinnovo del consiglio direttivo la Scuola specializzazione del del resto professioni legali dell'Università di Milano considerava ragioniere Allora queste la richiesta la scuole di specializzazione espressa attraverso il professore legale l'onestà degli studi di Milano che chiede di formulare una rosa di quattro nominativi per i con militato il consiglio direttivo della Scuola Dopo l'interpello predisposto dalla questo plenum né hanno risposto soltanto due colleghi e quindi la commissione segnare il nominativo di questi due colleghi che sono dottoressa Mannella il dottor Crepaldi uno in Procura a Milano la l'altro presso il Tribunale di Milano Per Segnalando e della scuola tra loro Scelta grazie ci sono interventi Chi è favorevole alzi la mano Chi è contrario chi si astiene è approvata prima di chiudere chiedo solo al consigliere Zaccaro se l'interpello per la nomina dei referenti lo vuol fare stasera lo possiamo fare domani Guadagna un giorno ha quindi lo facciamo domani A oggi ha regalato l'avevo capito Ecco appunto la possiamo svolgere sono a pagina impallidisce a quattrocentoquarantasette in alto sono le due pratiche previe ma l'incontro di ieri L'incontro annuale tutti quanti del servizio tenuto nascosta per incontriamoci portatile quattro febbraio Garantire a tutti diritto cioè flessibilità di partecipare vediamo non pedivella pubblicato presto va bene figlio nella seconda va bene votiamo la prima chi è favorevole alzi la mano Chi è contrario chi si astiene è approvata vada per sulla seconda consigliere Zaccaria nell'interpello punto direi Sì purissimo decina di cortili Scoperta Presentare da martedì dieci gennaio La ringrazio se non ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano Chi è contrario chi si astiene approvata allora a questo punto domani dovremmo fare l'aggiunto e le pratiche rimangono Disetti ma poi cerchiamo anche di decidere domani sulla prossima settimana per capire come ci muoviamo come organizziamo i lavori del plenum Della prossima settimana Va bene domattina ne parliamo magari prima di iniziare grazie buonasera a tutti Alle dieci alle dieci domattina si sia fissato rivali

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